Dragi părinți, sunteți mințiți!

Azi începe Săptămâna Europeană a Vaccinării (24-30 Aprilie).

De curând am participat la conferința RoVaccin 2014 (puteți citi Live Text pe Facebook). Evenimentul era dedicat medicilor însă am avut parte de gazde înțelegătoare.

Prezentările au fost foarte interesante, pline de date, studii și informații științifice. Probabil că era cel mai prost loc pentru un antivaccinist, care s-ar fi topit datorită găleții de apă oferită de atâtea prezentări. Cam ca aici . Rumoarea aprobatoare din sală când unul din membrii comisiei a menționat că ar dori vaccinare obligatorie a fost, sper, doar începutul unor inițiative serioase.

Am vorbit în pauza de prânz cu câțiva medici din Brașov pe care i-am întrebat cât de mulți părinți evită vaccinarea. Și erau destul de îngrijorați,  mai ales pentru că se discutase cu puțin timp înainte despre acoperirea vaccinală și scăderea ei (cifrele pentru 2013 sunt disponibile la CNSCBT).

În fine, dezbaterea despre vaccinare și necesitatea ei va deveni presantă când epidemiile vor ucide câțiva copii pentru că  din păcate nu vrem să învățăm din lecțiile trecutului.

Astăzi însă, suntem în plină Săptămână a Vaccinării, Statele Unite sunt în plină epidemie  și niște personaje locale publică articole conspiraționiste. Cu riscul de a continua un subiect de care sunt sătul, măcar acum, o dată pe an aș vrea să sărbătorim reușitele vaccinării și să ignorăm dezinformările ridicole.

Dragi părinți, sunteți mințiți!

Cei care declară că este în interesul copiilor voștri  să nu îi vaccinați vă mint și le pun sănătatea și viața în pericol .

Ei vă spun că rujeola nu e o boală mortală, dar a omorât doi copii în România în 2012, nu în țări sărace unde mâncarea sau igiena sunt precare. A omorât un adult în urma epidemiei din Swansea, UK anul trecut. Rujeola ucide sau distruge sănătatea copiilor și adulților, iar vaccinarea e singura protecție pe care o avem.

Ei vă spun că sistemul imunitar e prea complex și anticorpii pe care îi generează un vaccin sunt ”doar o jumătate din imunitate” în timp ce argumentul este un video de 8 minute care explică sistemul imunitar copiilor de liceu, dar ignoră complexitatea reală a sistemului imunitar și a reacției produse de vaccinare.

Dragi părinți, hipioții care promovează boala vă spun că infecția cu pertussis este ”ciclică prin însăși natura ei” și că asta ar fi un argument împotriva vaccinării.

În România conform cu datele statistice oferite de Institutul Național de statistică tusea convulsivă este în scădere și ținută sub control de 22 de ani scăzând de la aproape 2500 de cazuri în 1991 la un minim de 10 în 2009.

Și da, este mai multă nevoie de vaccinare (în special la adulți) deoarece vaccinurile au început să fie ineficiente în urma mutațiilor bacteriei, dincolo de faptul că acoperirea vaccinală este în scădere datorită țipetelor unor isterici. Trebuie să fi complet irațional ca să poți spune că e mai bine să ți se sufoce copilul decât să îi faci o injecție.

 

Capture

 

Sursă : Baza de date INSSE

 

Dragi părinți, propagandiștii antivaccin vă spun că ei nu au nici un interes și că diverse companii farmaceutice fac miliarde de dolari din vânzarea vaccinurilor, deși orice persoană care știe să citească un raport anual poate vedea că banii nu se fac din vaccinuri ci  din tratarea bolilor în spital , așa că e mult mai probabil ca ei, propagandiștii antivaccinare, să facă jocul companiilor farmaceutice producând încet dar sigur neîncredere în vaccinare.

La conferința RoVaccin 2014 s-a prezentat un studiu, încă nepublicat, în care costul epidemiei de rujeolă și rubeolă din România în 2011-2012 a fost estimat la 3 milioane de euro, aici incluzând doar costurile familiei cu vizita la spital, medicamente, etc (aproximativ 250 de lei per familie) și costurile de administrare de la nivelul DSP dar excluzând costul de tratament în spital care probabil că este de 10 ori mai mare.

Prețul unui vaccin ROR (prețul plătit de la bugetul statului) este de aproximativ 10 euro și există aproximativ 65.000 de copii născuți anual. Deci totalul este de 650.000 de euro pe an, la care putem adăuga – generos – încă 350.000 euro costuri de depozitare, transport și distribuție. Deci cu 1 milion de euro s-ar putea asigura imunitate completă (peste 95%) tuturor copiilor născuți în România, dar în schimb aruncăm poate zeci de milioane de euro pe tratarea unor boli prevenibile? Și ne plângem că nu avem servicii de calitate în sănătate, că dăm șpăgi la fiecare colț? Uite bani ce puteau fi economisiți.

Apropo, luând în considerare că multe din cazurile de rujeolă/rubeolă au avut loc în familii sărace, gândiți-vă ce bine le-au picat cheltuieli de 250 de lei în condițiile în care salariul minim este 800 de lei.

Dragi părinți, mincinoșii conspiraționiști vă spun că imunitatea de grup nu există și nu a fost dovedită, deși e un concept atât de simplu încât și un copil de grădiniță îl înțelege. Simplul fapt că cea mai mare parte a populației este rezistentă la o infecție și pe cale de consecință nu o dă mai departe este tot ce trebuie să cunoașteți despre imunitatea de grup.

În plus, nu toate vaccinurile sunt făcute pentru a produce imunitate de grup, unele, de exemplu cel anti-tetanic se fac pentru a proteja doar persoana vaccinată.

Avem multiple dovezi istorice care arată că lipsa de rezistență la boli produce moarte și boală:

După descoperirea Americii, populația indigenă a fost practic eradicată prin infecțiile de rujeolă, variolă și toate celelalte boli pe care coloniștii le aduceau și la care ei (coloniștii)  erau imuni. Mare parte din religiozitatea primilor coloniști ai Americii era întărită de faptul că populația indigenă cădea în jurul lor ca muștele în timp ce ei erau bine merci.

Poate faptul că o treime din populația insulei Fiji a fost eradicată de rujeolă ar fi mai convingător?

Poate tocmai faptul că în prezent nu mai există epidemii de asemenea amploare deși populația globului a crescut cu 5 miliarde de la introducerea vaccinării în masă și cu 2 miliarde din 1980 e dovada cea mai bună a imunității de grup și a eficienței vaccinării?

Și dacă vreți un exemplu simplu, India, o țară care este departe de standardele moderne de curățenie și igienă (unde mai mulți oameni au acces la un telefon mobil decât la o toaletă) a fost declarată ”fără poliomielită” după 25 de ani de eforturi în vaccinarea universală. Asta este imunitatea de grup! E clar acum?

Cred că un copil de 5 ani ar putea înțelege astfel de argumente, dar aparent adulți capabili să dețină un job și să scrie pe internet nu reușesc.

Puteți citi și aici un studiu elocvent legat de acoperirea vaccinală.

Dragi părinți, mai sunteți mințiți și când se afirmă că dacă nu vă vaccinați copiii ei vor fi mai sănătoși pe termen lung, dar aceste afirmații nu sunt decât speranțele nefundamentate ale unor persoane care simt nevoia să își justifice deciziile greșite, iar studiile existente arată clar că cei nevaccinați sunt la fel de bolnavi, ba chiar fac și bolile care altfel ar fi putut fi prevenite. Vaccinați vs nevaccinați

 Sursă: studiul KIGGS

Dragi părinți, sunteți mințiți când vi se povestește că alergiile sunt cauzate de vaccinuri. Recent a început să se declare pe site-uri antivaccin că alergia la alune e cauzată de uleiul de alune care ar fi un adjuvant ”secret” introdus în vaccinuri. Asta în timp ce CDC și FDA spun că singurul adjuvant acceptat în SUA sunt sărurile de aluminiu.

Conspiraționiștii  mai afirmă că unele ingrediente sunt ”secrete” pentru că sunt necesare pentru a asigura patentele de parcă companiile farmaceutice și-ar risca contractele cu statul și încălcarea legii cu tot ce înseamnă asta ca să introducă de dragul experimentului, alergeni atât de cunoscuți în vaccinuri Mai ales când demonstrarea faptului că un vaccin conține ulei de alune se poate face destul de simplu cu un instrument disponibil în orice laborator din lume: un spectrometru.

O asemenea afirmație demonstrează hăul stupidității mișcării antivaccin deoarece, în primul rând, un patent în medicină nu are ingrediente secrete. În orice moment analiza chimică a unui medicament va arăta unei persoane pricepute exact cum să îl reproducă. Ca exemplificare, cel mai celebru compus farmaceutic al ultimului deceniu, Viagra, are formula chimică disponibilă pe internet deci dacă aș fi maestru în chimie aș putea face Viagra în baie.

Pe lângă asta, majoritatea vaccinurilor sunt produse vechi, ROR sau DTP sunt create acum decenii întregi. Un patent în medicină durează cam 7 (șapte) ani. Despre ce vorbim atunci? Isterii și fantasme, nu date și nu realitate.

Dragi părinți, sunteți mințiți cu bună știință când vi se spune că vaccinul ROR, este vinovat pentru autism. Asta e o  afirmație bazată pe speculațiile nefondate, nedemonstrate și cu INTERES FINANCIAR ale unui medic britanic pe nume Andrew Wakefield, speculații care au fost demontate, distruse și eliminate atât de către studiile privind acest subiect cât și de faptul că, recent a început să se observe că autismul poate fi detectat de la 6 luni, de la două luni, și chiar și în timpul sarcinii.  Iată și ghid pentru detecția precoce.

De asemenea ați observat că de câteva decenii părinții tind să aibă copii mai târziu? Atât tații cât și mamele  ar face bine sa aibă copii înainte de 30 de ani dacă vor să minimizeze riscul de a avea un copil cu autism.

Desigur, asta ignoră în totalitate cercetarea care arată că o serie de factori genetici sunt cel mai probabil cauza autismului.

După mintea celor care se lasă convinși de minciuni, dacă nu e de vină vaccinul, e de vină mercurul care a fost retras deja de 13 ani din vaccinurile pediatrice. Pentru ei nu mai contează că incidența autismului nu a scăzut nici ulterior acestei retrageri.

Sunteți sfătuiți să fiți sceptici (!)  cu privire la vaccinuri,  zicându-se că nu sunt dovedite, că știința din spatele lor este incorectă, că beneficiile vaccinării sunt neconcludente. Toate astea în timp ce se ignoră cele 3 milioane de vieți sunt salvate în fiecare an. Se ignoră și cele 100 de milioane de vieți salvate doar în Statele Unite prin vaccinare de la începuturi și până acum.

vaccineswork-largeweb

Acestea sunt dovezile vaccinării, acestea sunt datele care contează, numărul de vieți salvate, complicațiile permanente lipsă și zilele sau săptămânile de suferință eliminate. Știm deja cum era viața înainte de vaccinare, aveți și mai sus niște legături clarificatoare despre cum se murea pe capete.

 Scepticismul este sănătos, e bine să îți pui părerile sub lupă și să le analizezi critic, însă e momentul să te oprești înainte de a deveni un paranoic ridicol și conspiraționist.

Dragi părinți, bunicii voștrii (dacă sunt născuți prin anii ’20) sunt singurii care își amintesc lumea dinaintea vaccinărilor. Întrebați-i câți prieteni le-au fost luați de tuse convulsivă, câți cunoscuți nu au mai venit la școală după ce au făcut variolă, câți prieteni de la fotbal au făcut poliomielită. Întrebați-vă și părinții pentru că și ei au avut colegi de muncă ce nu se puteau ridica din scaunul cu rotile.

Citiți despre Ali Maow Maalin ultimul locuitor al planetei care a făcut variolă și cum și-a dedicat viața luptei pentru eradicarea poliomielitei.

Citiți rugămintea lui Roald Dahl către părinți de a vaccina pentru ca nici un părinte să nu își piardă copilul datorită boli pe care o poate evita. 

De ce sunteți mințiți? Din mai multe motive:

1. Pentru profit.

Aveți impresia că doar companiile farmaceutice vor să facă bani? Măcar ele pentru asta există, rolul lor este să facă profit. În schimb, cei care vă spun că vaccinurile nu sunt bune fac și ei bani frumoși. Unii vând reviste și fac profit deși sunt organizație non-profit. Alții (precum Andrew Wakefield) își vând serviciile companiilor care vor să creeze ”controverse” și să profite din asta.  Alții și-au făcut niște case care ar putea fi numite castele pontificând împotriva vaccinurilor și vânzând suplimente alimentare.

2. Pentru notorietate.

Notorietatea e un drog puternic. Să ți se spună mereu cât de minunat ești, câtă dreptate ai, cum ai scris un articol deosebit  și cum ești în general o persoană specială, ei bine, puțini sunt cei care se pot opri din a-și hrăni ego-ul. Și dacă asta în timp le aduce și bani, apariții tv sau oportunitatea de a vorbi la vreo conferință ca și bonus, e frumos nu? Unii iau și bani pentru a se auzi vorbind și depinzând de nivelul de popularitate, pot obține venituri rezonabile.

3. Pentru promovarea unor idei alternative despre medicină

Unii sunt fanii homeopatiei, o terapie care nu a fost niciodată în stare să producă dovezi concludente că ar funcționa cu adevărat.

Alții, mai dereglați decât prevede legea, spun că întreaga medicină este practic incorectă și promovează o idee criminală numită ”noua medicină germană” ce a fost inventată de un individ care pe lângă faptul că nu (mai) este medic și este condamnat în multe țări la închisoare mai spune și absurdități anti-semite cum că evreii nu fac chimioterapie.

Ryke Geerd Hammer, căci despre el este vorba, nu mai este medic din 1986 și a intrat de mai multe ori la închisoare fiind diagnosticat și cu probleme mentale. Pe lângă diverse afirmații rasiste și conspiraționiste care l-ar face sufletul oricărei petreceri, ideile lui stupide și criminale sunt implicate în 140 de cazuri documentate de decese ale unor pacienți cu cancer. Cât despre vindecare? Zero cazuri documentate.

Evident întotdeauna se vor găsi și cei care cred că fiertura de plante diverse poate vindeca orice boală în ciuda faptului că mii de ani de istorie ne arată că lucrurile nu sunt așa de simple.

Nu uitați ”medicina alternativă despre care știm sigur că funcționează se numește doar medicină”!

4. Pentru că unii chiar nu înțeleg cum funcționează vaccinurile și cred sincer că fac un lucru bun.

Sentimentul meu este că aceștia sunt puțini sau au alte probleme interne pe care le rezolvă demonizând medicina și știința în timp ce stau frumos în casa lor cu curent electric și internet și căldură și frigider (toate reușite ale științei, nu ale naturii).

Dragi părinți, când micul om ce a devenit rațiunea voastră de a trăi v-a fost pus în brațe vi s-a dat și puterea de a lua decizii în numele lui. Aveți capacitatea și dreptul de a lua decizii cu privire la mâncarea pe care o primește, îngrijirea pe care i-o dați, tratamentele pe care le va urma. Pentru unele din aceste lucruri decizia este simplă: alăptare, îmbăiere, răsfăț, somn.

Pentru altele trebuie să vă bazați pe profesioniști de-a lungul întregii sale vieți: Pe pediatru și medicul de familie pentru recomandări medicale și evaluări generale. Pe profesori pentru educație, pe antrenori pentru activități sportive. Doar niște persoane care au probleme grave de supraestimare a propriei capacități  și-ar pune deciziile de viață și de moarte în mâinile unor neaveniți.

V-ați sui într-un avion pilotat de unul știe doar teoretic cum funcționează butoanele? V-ați construi casa cu un arhitect care e convins ca cimentul plutește? V-ați lăsa mașina pe mâna unui mecanic ce a reparat doar căruțe?

Nu, orice persoană rațională și de bun simț ar spune că nu.

Și atunci de ce ați pleca urechea la propaganda antivaccin? Majoritatea celor care scriu texte antivaccinare fie nu sunt medici, fie au un interes descris mai sus. Suplimentar, sunt o voce minoritară, practic niște urlete în pustie comparativ cu zecile de mii de medici care înțeleg ce sunt și cum funcționează vaccinurile.

Aveți vreun motiv să ascultați vocile minoritare?

Nu, nu mai suntem în vremurile în care ideile ”îndrăznețe” erau cenzurate, acum oricine poate spune absolut orice. Dar în știință nu este democrație, nu orice părere este egală cu o alta.

Știința este dictatura dovezilor nu a celui ce bate mai tare în masă, cine cunoaște mai mulți părinți panicați și cine are mai multe celebrități convinse că sunt capabile să facă vreo afirmație despre medicină.

Când trebuie să construiești o întreagă lume alternativă în care presa, medicii, mii de cercetători și experți conspiră ca să ascundă ceva ce e imposibil de ascuns, ai o problemă. Și majoritatea celor care au ceva de spus anti-vaccinare au o problemă dar nu este doar cu vaccinurile ci și cu modul în care percep realitatea.

Dragi părinți:

În esență, dezbaterea despre vaccinuri  este una legată de încredere. Aveți încredere în medici că își doresc, din calitatea lor de oameni ca oricare alții, să fiți sănătoși? Aveți încredere că orice medic își dorește să evite suferința unei mogâldețe? Aveți încredere că nimeni, nici o persoană întreagă la cap, nu ar pune ceva netestat și neverificat în corpul unei persoane sănătoase cu atât mai puțin într-un copil mic?

Aveți încredere în decența umană de bază a fiecărei persoane implicată în cercetarea, dezvoltarea și producerea vaccinurilor?  În reglementările legale stricte și intens controlate? În faptul că cei aproape un milion de oameni angajați de companii farma nu sunt cu toții monștrii fără empatie? Aveți încredere că nu face nimeni ”experimente” pe copiii voștrii ci li se recomandă ceea ce știm că funcționează? Că toți cei implicați în medicină vaccinează și ei? Aveți încredere în datele expuse de mine anterior în seria despre vaccinare?

Dacă da, atunci e destul de simplu, Recomandarea medicală trebuie urmată și nimeni nu vă va judeca dacă aveți recomandare medicală de nevaccinare.

Dacă nu aveți încredere… ce pot să spun? Nu puteți decât să vă informați din surse de calitate (o adevărată luptă), să puneți întrebări, să ascultați argumentația științifică și să vă risipiți temerile.

Apropo, în Săptămâna Vaccinării (24-30 aprilie) puteți pune întrebări medicilor, puteți participa la conferințele din țară al căror program îl găsiți în presa locală sau aici. Puneți întrebări, puneți toate întrebările, liniștiți-vă grijile și recâștigați încrederea în vaccinare.

Și data viitoare când cine știe ce ”poame” vă spun că vaccinurile ar avea probleme, fiți sceptici. 

231 comments

  1. ma bucur ca exista cineva care se intereseaza si se documenteaza atat de mult pentru noi ,pentru copiii nostrii ,ii preocupa sanatatea lor si vor sa ne ajute .eu una ma bucur cam citit aceasta pagina pentru ca eu mi-am vaccinat copilul de fiecare data si acum stiu ca am facut un lucru bun.va multumesc si dumnezeu sa ne ajute pe toti.

    1. De ce credeti pe “nu stim cine ” de pe internet si nu un medic cunoscut: medicul de familie sau altul.
      Nu cred ca exista medic sa se indoiasca de utilitatea vaccinarilor !

    2. Buna ziua,
      nu sunt unul din parintii care nu vaccineaza copilul, dar nu am optat pentru toate vaccinarile care sunt acum dispobinile pentru copii …dupa multe discutii cu pediatrul si neonatologul am optat pentru ce am considerat strict necesar si doar atat
      In articolul de mai sus am gasit informatii despre lucrurile bune pe care le-au facut vaccinarile si pe care cred ca majoritatea le recunoastem, dar si informatii nefondate si care au starnit reactii pe buna dreptate si care ma fac sa ma indoiesc ca cine a scris s-a documentat din toate punctele de vedere sau doar ca sa contrazica adeptii nevaccinarii sau antivaccinarii cum vreti sa ii numiti.
      Sa sustii ca homeopatia si plantele sunt prostii e o dovada de ignoranta, de lipsa de documentare… cum ar putea cineva sa creada ca nu e acesta un articol scris la comanda cand contine astfel de afirmatii?
      Pacat, incepuse bine articolul si parea sa fie unul corect si impartial, prezenta statistici si informatii folositoare, doar ca pana la sfarsit s-a dovedit ca nu e asa, sau cel putin asta e parerea mea…..

      1. Doar pentru ca nu-ți place ce am scris nu e motiv sa ma acuzi de articol plătit (ca nu sunt plătit).

        Homeopatia este o șarlatanie dovedită și rasdovedita. Iar medicina prin plante are puține dovezi, și de multe ori mai multe afirmații decât dovezi. On Nov 4, 2014 11:08 AM, “Insula Îndoielii” wrote:

        >

        1. Buna, nu am vrut sa acuz ca e un articol platit, ci am vrut sa subliniez de ce s-ar putea crede asta … despre homeopatie si plante nu e cazul sa incepem o discutie aici, nu sunt dovedite pentru ca nimeni nu e interesat sa sustina material efectuarea de studii care le-ar dovedi eficienta sau ineficienta, astfel incat dovezile sunt doar printre noi, si ma refer la noi personal sau cunoscuti ai fiecaruia, persoane care au folosit fie homeopatia fie plantele pentru probleme de sanatate si care au analize facute inainte si dupa, , dar nu pentru a prezenta dovezi cuiva, ci pentru ca le-au facut sa vada stadiul afectiunilor …
          Eu am gasit articolul pentru ca am cautat informatii care sa ma ajute sa stiu ce sa intreb cand voi ajunge la momentul sa am aceasta discutie cu medicii copilului im ceea ce priveste vaccinul pentru HPV (fetita mea are 3 ani acum) si m-a atras sa il citesc pana la capat prin felul in care a inceput desi nu e relevant pentru acel vaccin. Dar afirmatiile despre beneficiile homeopatiei si a plantelor asupra starii de sanatate pe care noi in familie si in cercul de prieteni le-am testat si le-am verificat prin analize (evident nu suntem un lot suficient de mare pentru a genera statistici) m-a facut sa ma intreb daca scopul lui este sa prezinte corect argumente pro si contra astfel incat viitori sau actuali parinti sa isi imbunatateasca cunostintele care sa ii ajute la alegerea veccinarii sau nevaccinarii sau doreste doar sa contrazica argumentele contra vaccinarii.

          1. S-au făcut sute de studii legate de homeopatie. In cele mai bune studii (fără erori de construcție, publicate în reviste de calitate nu jurnale homeopate) s-a dovedit foarte clar ca e doar placebo.

            Dacă accepți că părerea ta nu trebuie sa fie adevăr științific e ok. Dacă nu, eu încerc sa prezint aici adevărul științific, nu părerea mea. On Nov 4, 2014 12:03 PM, “Insula Îndoielii” wrote:

            >

          2. Nu imi vine sa cred ca intru in astfel de polemici, ma intriga insa agresivitatea pe care o simt in raspunsurile dvs. Mai ramane sa ma faceti proasta sau tampita.. as fi fost curioasa, dar mai bine ma abtin sa spuneti exact cate studii pe tema data v-au fost la indemana pentru a concluziona ce concluzionati si prezentati ca un adevar absolut de care nimeni, dar nimeni sa nu indrazneasca sa se indoiasca…. cu toate acestea va rog sa nu imi mai raspundeti si puteti sa stergeti mesajele mele….

            Multumesc,

          3. Pai vrei răspuns sau nu?
            Am scris trei articole despre homeopatie, da un search și vei găsi acolo și studiile pe care le-am văzut.
            Nu te-am făcut în nici un fel, e doar în capul tău.

          4. Faptul afirmi ca homeopatia nu are efect si ca e placebo, dovedeste ori lipsa de informare si neglijenta, ori rea vointa, dar cred ca este mai degraba prima varianta, pentru ca provingurile remediilor homeopate pe asta se bazeaza, pe faptul ca induc anumite simtome intr-un organism sanatos!!!Deci efectul placebo este exclus!!!!Sfat catre persoana care a scris articolul: renunta la ignoranta, deschide bine ochii, urechile, fii prezent.!!!!

          5. Dumitrana, dacă tu ești de acord și plătești eu iau pastilele anti-cancer homeopate și apoi ma caut dacă am făcut cancer.
            Ce zici de asta.
            Proving homeopat, un gunoi nestiintific.

        2. Exista destui medici care stiu ca vaccinurile nu au efectele scontate si ca rolul lor este de a aduce un profit urias companiilor farma!!!Scrie in articolul de mai sus ca si cei care sunt antivaccinare obtin profit, dar este o denaturare evidenta a realitatii.Companiile farma vand milione de vaccinuri, ca de fiecare copil care se naste trebuie vaccinat de mai multe ori, evident, profitul lor este urias!!!URIAS!!! Nu poate exista termen de comparatie cu cei cativa parinti patiti sau ONG, care incearca sa informeze ca vaccinurile nu sunt indicate mereu, respectiv ca au efecte negative, care uneori depasesc cu mult beneficiile.DECI ARTICOLUL ASTA E PLIN DE MINCIUNI!!! E FACUT DE O COMPANIE FARMA!!

  2. trist este ca orice este scris pe tema asta nu schimba parerea celor “infectati” deja… ci doar ne demonstreaza noua, celor care am ales sa vaccinam piticii, ca am facut alegerea corecta.

    1. Măcar puteți preveni apariția altor infectați zicând din start când se ridică întrebarea ‘voi vaccinați?’ ca da, toți vaccinează și toți trebuie să vaccineze. On Apr 24, 2014 12:22 PM, “Insula Îndoielii” wrote:

      >

      1. daca nu am spune-o…. ei “se documenteaza” si in final ne rad in nas, ca noi suntem prosti, nu ne-am interesat destul si nu ne intereseaza soarta copiilor nostri.
        asta este moda, din pacate… si noua, romanilor, mereu ne-a placut sa fim “altfel” (adica pe dos… mai cu mot) si in cazul asta este exact la fel: esti cool daca nu vaccinezi. din pacate, chiar nu cred ca putem convinge sa isi schimbe parerea nici macar o singura persoana care s-a setat pe decizia asta.

        1. PESTE 10 ANI, DACA O TIN TOT ASA PUTEM AVEA EPIDEMIE DE: POLIOMIELITA, TBC, SI CINE MAI STIE CE !
          TINERII PARINTI SA ISI INTREBE BUNICII CUM ERA IN 1940-1950 CIND BINTUIA TBC-ul pe strada.
          NUMAI CU VACCIN S-A SCAPAT DE EL ! SI EXEMPLE SUNT MULTE !

          1. Fals,
            Bunicii n-au fost vaccinati cu ce susttii tu aici, ba dimpotriva au facut mai toate “bolile copilariei”, de asta erau imuni.
            Cum explicati aparitiile TBC la cei vaccinati anti TBC din timpul lui Ceausescu?
            Cum se explica cazurile de rubeola si rujeola din gradinite cu rata de vaccinare 100%?
            Unul din apropiatii mei a facut rubeola la 25-26 de ani, desi facuse toate vaccinurile indicate si la timp. O boala a copilariei aproape inofensiva era sa lase urmari.
            Vaccinarea pt. orice este una din cele mai cumplite fobii.
            Cand invatam ca natura isi are caile ei? Ca “o rubeola” isi are importanta ei in castigarea unui organism sanatos cu un sistem imunitar “invatat”, matur? Calea unei igiene si alimentatii corecte (si “curate”) este adevarata cale de urmat.

          2. Călin, cum explici infecțiile cu rotavirus atunci (sunt egale în tari subdezvoltate și cele dezvoltate). Cum explici eliminarea poliomielitei în India? On May 20, 2014 2:10 PM, “Insula Îndoielii” wrote:

            >

          3. Poliomielita nu s-a eradicat datorita vaccinarii, informeaza-te corect. iti tradezi tara acceptand bani pt a lansa astfle de articole, pui in pericol viata attor copii pt bani…sunt multi ca tine, sa-ti fie rusine !

  3. Articolul este tradus, n-a muncit nimeni la el. Sincer sa fiu am citit pana acum articolele dvs cu interes si v-am fost alaturi fara sa stiti dar de data asta ati dat-o in bara rau. Daca tot ati copiat informatiile macar trebuia sa le si verificati daca sunt reale. Va dau un singur caz concret dintr-un singur motiv: URASC MINCINOSII, URASC DEZINFORMATORII. Din cate am citit nu contestati efectele mercurului asupra organismului, in caz contrar v-as fi dat mii de linkuri cu studii stiintifice pe aceasta tema, dar DVS DEZINFORMATI, DVS MINTITI si nu conspiratinistii, ca chipurile mercurul ar fi fost retras de 13 ani. NIMIC MAI FALS.

    Vaccinurile AU CONTINUT, CONTIN SI AZI SI VOR CONTINE IN CONTINUARE: THIOMERSAL (compus pe baza de mercur dar mai periculos de 50 de ori ca mercurul), FORMALDEHIDA, aluminiu etc etc

    http://www.anm.ro/_/_PRO/PRO_6994_24.11.06.pdf?anmPage=1458&ID=29169
    http://www.anm.ro/_/_PRO/PRO_5246_06.04.05.pdf?anmOrder=Sorter_forma_farm&anmPage=1231&ID=9634
    http://www.anm.ro/_/_PRO/PRO_5595_03.08.05.pdf?anmOrder=Sorter_dci&anmDir=ASC&anmPage=1237&ID=17997
    http://www.sfatulmedicului.ro/medicamente/vaxigrip-suspensie-injectabila_10554
    si lista ar putea continua, as putea sa va dau sute de linkuri de prospecte de vaccinuri care contin aceste substante periculoase. Dupa cum vedeti linkurile nu sunt de pe situri conspirationiste ci tocmai de la sursa.

    Mai mult decat atat ceea ce nu se spune in prospecte este ca virusii ca sa poata trai, au fost cultivati pe oua de gaina, pe cadavre de maimute etc etc in acest fel vaccinul contaminandu-se cu material genetic non-uman. In momentul vaccinarii in corp este introdus si material genetic strain care duce la modificari genetice ale celui injectat cu asemenea mizerii.

    Deci am rugamintea, daca sunteti totusi un om corect, dupa ce verificati in prealabil ce am spus, sa dati o dezmintire.

    Va multumesc

    1. Vezi, ti-am aprobat.
      Vaccinurile produse de Cantacuzino sunt produse pe tehnica veche cu thiomersal.
      Dar Cantacuzino abia si-au recuperat licenta de productie nu au mai pus un vaccin in piata din 2009.

      Iar producatorii mondiali (GSK, Novartis, etc) au retras mercurul din vaccinurile pediatrice, poti verific ce contin.

      Ma tem ca n-ai inteles nimic din articolele mele daca le-ai citit, thiomersal este 50% mercur nu e de 50 de ori mai periculos :))
      Cat despre formaldehida… mai citeste.

      1. Cantacuzino, care ramasese singurul centru de producere vaccinuri in stilul vechi (grijuliu) a fost special inchis de UE pt ca companiile lor sa-si vanda aici mizeriile pe care tu le promovezi.

    2. Se trag semnale serioase de alarma ca aluminiul este extrem de periculos atunci cand ajunge in organismul nostru. Exista campanii care descurajeaza, mai ales femeile, sa mai foloseasca deodorante care contin aluminiu. Microparticulele de aluminiu din deo-roll-uri, spray-uri sunt responsabile pentru cancerul de san la femeie si Alzheimer la barbati. Cat e de sanatosa injectarea aluminiului direct in corp? Mai ales la un bebelus de cateva luni?

    3. iti spun o singura intrebare:
      de ce iei de buna ce spun cei anti-vaccin si iei drept minciuna ce spun cei pro-vaccin?! ce motiv STIINTIFIC ai pentru asta?

  4. Cum ati spus, e o problema de incredere toata aceasta chestiune. Iar la noi increderea in tot ce vine de sus tinde spre zero. Nu e locul aici sa discutam cauzele, fapt este ca oamenii nu mai au incredere in autoritatile “consacrate”, de asta e atat de raspandita “conspiratita” si de asta atatia oameni se incred, bezmetic, in toate aberatiile gasite pe internet. Problema nu va disparea prea curand, dimpotriva, se va agrava si ne vom confrunta cu tot felul de consecinte nefaste, printre care si cele rezultate din refuzulul vaccinurilor.

  5. Nu mi-ati publicat comentariul dar nu este nici o problema, asta arata cat de corect sunteti. Deci cine pe cine dezinformeaza?! Probabil ca lucrati in sistem si aveti un interes. Se vede si dupa nr de unlike-uri ca lumea nu este de acord cu dvs. Eu am venit cu probe dar dvs refuzati sa spuneti realitatea. Toate bune dar sa nu uitati ca toti pana la urma vom raspunde in fata lui Dzeu pentru tot ce facem.

    1. Probabil ai intrat la spam d-aia nu s-a publicat. O sa verific.

      Nu te lua după numărul de unlike, probabil sunt niște antivaccinistii ofticați :)).

      Sa răspunzi tu lui Dumnezeu când o sa te acuze ca datorită ignorantei ai contribuit la durere și decese în rândul copiilor. On Apr 25, 2014 3:16 PM, “Insula Îndoielii” wrote:

      >

        1. Nu, nu are, evident că este mai prost dacă nu are inteligența crescută exponențial de către emoțiile unui părinte.

          De altfel, prin cuvântul meu am făcut ca părinții să fie cele mai raționale creaturi care au pus piciorul pe acest Pământ.

  6. E limpede ca autorul acestui articol este platit pentru aberatiile pe care le sustine (spre deosebire de amaratul ala de Haidamac Florin care e doar un frustrat deprimat de viata marunta pe care o traieste). Asta este mai periculos pentru ca reuseste sa prezinte argumentele pro vaccinare intr-o maniera mai acceptabila de populatia limitata, fara informatie si in general fara bani.
    Decizia de a nu vaccina copii a aparut in randurile oamenilor foarte bine informati si cu foarte multi bani si de acolo s-au inspirat mai multi si a ajuns un subiect de masa pe care il abordeaza toata lumea indiferent de nivelul intelectual sau statut social.
    Nu am timp (si nici rabdare) sa ii desfiintez majoritatea argumentelor autorului acestui articol dar e foarte clar ca incearca in disperare sa combata prin psihologie inversa si alte tehnici persuasive perimate, orice argument “ajuns pe piata” impotriva vaccinurilor.
    Din pacate majoritatea populatiei are un nivel de educatie precar si din acest motiv genul asta de netrebnici vor reusi sa isi propage propaganda dar de fapt tocmai asta este ideea: cei limitati vor fi victimele sistemului in care au atata incredere oarba pe cand cei care au ceva in cap isi vor trai viata linistiti in armonie, sanatate si bunastare…

    1. @Fara îndoială, un autor celebru spunea așa : “only fools have certainties”.

      Asa ca fi fără grijă, eu ma îndoiesc și de ceea ce scriu, și uneori îmi modific articolele cu noutăți.

      Decât deștept și bogat ca ăștia antivaccin, mai bine sărac și sănătos, ma înțelegi?

      Am un link în articol despre Dunning-Kruger, citeşte și baga la cap. On Apr 25, 2014 3:43 PM, “Insula Îndoielii” wrote:

      >

      1. Ah, cum ai incercat tu sa ma jignesti intr-un mod foarte elevat…. citindu-ti articolele as fi bagat mana in foc ca tu suferi de sindromul Dunning Kruger, dar nu, nu e asa. Tu esti al naibii de competent in sarcina ta de a propavadui beneficiile medicinei alopate 🙂
        Cat se mai plateste in domeniu? Nu de alta dar sunt convins ca pot gasi mai multe si mult mai pertinente argumente pro vaccinare si medicatie alopata decat tine. Pe bune, as putea face bani frumosi intrand in tagma celor care induc masele de fraieri in eroare.
        Dar imi e mila de parintii frustrati ca au apucat sa isi vaccineze copii si mi-e scarba de toti tampitii care isi dau cu parerea fara sa aiba habar despre un subiect sau altul…
        Oricum, fata de deprimatul ala de Haidamac Prostanac si Vindecator in acelasi timp, tu te prezinti onorabil, trebuie sa recunosc 🙂

          1. Pe bune esti misto, fara caterinca sper sa ai o cariera de succes in vanzari de orice altceva in afara de medicamente :))

          2. Cariera mea nu e în vânzări și nu ma pricep sa vând nimic de fapt.

            Dar sa argumentez o poziție, asta da, mai ales când am dreptate. On Apr 25, 2014 9:50 PM, “Insula Îndoielii” wrote:

            >

          3. Sa presupunem pentru un moment ca insulaindoielii este platit gras de industria farma (sau alta) sa faca propaganda la vaccinuri pe un blog semi-obscur.

            Inseamna asta ca dovezile mentionate de el sunt false? Inseamna ca cineva care le apreciaza ca “aberatii”, fara sa prezinte nicio contra-dovada (din “lipsa de timp si rabdare”), este mai credibil? Inseamna ca cine striga mai tare “manipulare” are mai multa dreptate?

          4. Pe bune că tu ești foarte prost. Nu ai timp domnule să desfințezi argumentele alea dar ai timp să postezi astfel de gunoaie. Penibil fiule.

          5. Daca te plateste destul de bine si ai catusi de putin bun simt, eu zic ca e suficient si o data pe luna. Mai ales daca articolul are trafic, care se poate verifica 😉

        1. “mi-e scarba de toti tampitii care isi dau cu parerea fara sa aiba habar despre un subiect sau altul…”

          Haide acum, nu te mai victimiza atât. Nu este nevoie să fii chiar atât de dur cu propria ta persoană. Bărbia sus.

    2. Da oamenii aia destepti si cu multi multi bani care au descoperit ca vaccinurile sunt rele ce studii aveau? Ca de ani de zile sunt tot felul de oameni care studiaza medicina si pare-mi-se ca mai mult de 5-6 antivaccin nu am vazut. Oare de unde au corporatiile atatia bani sa plateasca atatia medici?

        1. Uite, pentru ca am vazut ca esti inteligent, chiar daca avem opinii contrare, o sa mai petrec putin timp pe blogul tau si o sa iti explic cum e cu Bill Gates, un baiat cu foarte multi bani si foarte bine informat.
          Sunt convins ca intelegi foarte bine engleza asa ca te invit sa urmaresti acest fragment din discursul tinut de Bill Gates intr-o prezentare recenta. Exact la minutul 2:08 spune in engleza ca populatia planetei a ajuns la aproape 7 miliarde si in ritmul asta curand va ajunge la 9 miliarde si SPERA CA NOILE VACCINURI SI ACTUALUL SISTEM DE SANATATE SA REZOLVE ACEASTA PROBLEMA CU MACAR 15%!!!

          Cand a facut declaratia asta, multa lume i-a sarit in cap cu texte penibile de genul “nenorocitule, deci admiti fatis ca vaccinurile au rolul sa reduca populatia si sa o tina sub control” etc. (Poti vedea comentariile pe net la aceasta declaratie facuta de cel mai Bogat Om al planetei.
          Dar de fapt, prietenul tau Bill Gates, cel care a revolutionat stilul de viata si comunicatiile, nu a facut nimic altceva decat sa transmita un mesaj cui are urechi de auzit si minte de judecat…
          Te invit sa urmaresti inregistratea si sa te convingi de autenticitatea ei (gasesti foarte multe articole pe net pe marginea acestei declaratii ale geniului Bill Gates).
          Poate asa vei intelege si tu mesajul transmis de Gates oamenilor cu ceva neuroni nealterati in cap: we hope that the new vaccines as well as the actual healthcare system to solve the problem :))))
          Asta doar pentru ca ai fost simpatic spunand ca Bill Gates mi-a distrus mie argumentul….
          Ia vezi ce distruge Bill Gates mai exact (sau ce incearca sa salveze)…
          Si daca inca mai ai dubii cauta pe net motivele pentru care Fundatia luo Bill Gates finanteaza vaccinari doar in statele africane subdezvoltate si nu in tara lui 🙂

          1. M-ai dat pe spate. Deci cu o conspirație expirată tu apari crezând ca îmi arăți ceva nou.

            Dacă ai avea habar de statistica ai știi ca Bill Gates se refera la faptul ca vaccinarea plus servicii de sănătate reproductiva (adică puterea de a alege când faci copii) înseamnă mai putini copii născuți deci mai puțină populație.

            Nu pentru că îi omoară cineva ci pentru ca familiile sunt relativ sigure ca vor supraviețui majoritatea copiilor asa ca nu mai fac câte 15 ca sa trăiască 5.

            Dovezi? Intreaga Europă e pe spor negativ și Africa e pe spor pozitiv (încă) De ce? Diferența vine din accesul la serviciile de sănătate.

            Bill Gates e un erou și a salvat milioane de copii, e cel mai bogat om al planetei și susține vaccinare. Și tot îți face argumentul muci.

          2. Bai nene tu esti incredibil, iti spun sincer ca in vanzari ai castiga mult mai mult decat frecand duda aiurea prostind fraierii pe net cu vaccinuri si alte tampenii. O intorci ca la Ploiesti mai tare decat cel mai versat jmenar din Obor la alba neagra. Bravo, uite un astfel de om poate face o gramada de bani din simplul motiv ca o tine pe a lui mortis indiferent ce obiectii are (am vazut asta in mai multe postari ale tale) Initial am crezut ca esti doar obraznic dar de fapt am realizat ca esti al naibii de bun in a-ti sustine expunerea (atentie, doar pentru masele de dobitoci care pun botul la o astfel de vrajeala). Sau hai sa-i spun la o astfel de expunere academica a argumentelor pro sau contra ceva. Trebuie sa mai existe si din astia ca tine altfel balanta ar fi dezechilibrata :))

          3. Ești liber sa crezi ce vrei. Pe mine nu ma plătește nimeni în afară de jobul de zi cu zi care evident nu are legătură cu medicina sau promovarea chestiilor despre care scriu aici.

            Dacă tu zici ca as putea sa fac bani din asta (scriind ceea ce scriu deja) eu sunt foarte interesat sa știi.

            Dar ma bucur ca îți place ce scriu, acum poate și înțelegi? On Apr 25, 2014 9:44 PM, “Insula Îndoielii” wrote:

            >

          4. Jobul tau nu are legatura nici cu medicina sau promovarea chestiilor despre care scrii. De ce totusi scrii atunci despre asta? Ajuta-ma te rog sa inteleg. Care este motivatia? Ce relevanta are in acest caz articolul tau, sau notorietate devreme ce nu esti cadru medical?

            Am lucrat in sistem si sunt profund dezgustata de el. Am intalnit foarte putini medici si asistenti interesati, dedicati, atenti si mereu informati. dar am intalnit slava cerului. Am intalnit si foarte mult medici plictisiti, aroganti, flegmatici si lipsiti de empatie si rabdare fata de pacienti. Am intalnit doua cazuti de mal-praxis finalizate cu deces musamalizat perfect. Am vazut cum apar infectiile nozocomiale, din lipsa de interes. Am fost martor la o discutie dintre un agent de vanzari si un medic de familie si am fost dezgustata.

            Ma bazez si apelez la sfaturile specialistilor, insa ii selectez cu mare atentie.

            Poate ca tu nu ai intalnit pana acum, dar exista destul de multi medici contra-vaccinare. Sunt precauti, pentru ca si-ar putea pierde licenta. Cei care au avut curaj sa isi spuna punctul de vedere vis a vis de pozitia lor contra-vaccinare s-au trezit cu telefoane de amenintare. Cam asta e lumea in care traim.

          5. Motivația? Ce nevoie ai de mai multă motivație decât protejarea unor copii de boli și decese? Simplul fapt ca sistemul medical dintr-o țară săracă nu e grozav nu înseamnă că baza lui (știința de la baza lui) nu este solidă. On May 1, 2014 10:47 AM, “Insula Îndoielii” wrote:

            >

          6. Bill Gates finanțează programe de vaccinare în Africa pentru că la el în țară familiile nu trebuie să facă 6 copii, ca să le ajungă 3 la maturitate.
            Când vezi că mulți copii din jurul tău nu ating vârsta de 3, 4 ani, te gândești că trebuie să faci o duzină și să speri că ai destui mari. Să preusupunem că totuși familia e norocoasă și fiecare din duzina respectivă trece de o anumită vârstă. Crezi că e o bucurie imensă pentru familia respectivă să aibă 7 guri de hrănit? Așa ai o crește nesănătoasă a populației.

            Bill Gates spune că prin vaccinare, reduci această creștere nesănătoasă a populației și are sens, când știm că unele din cauzele majore ale mortalității infantile sunt și bolile prevenibile.prin vaccinare.

            Și, ca să știi, Bill and Melinda Gates Foundation face parte din Alianța GAVI, alături de OMS, UNICEF și Banca Mondială (și alți donatori). GAVI vinde foarte ieftin Africii aceleași vaccinuri pe care la facem și noi.

          7. Ce argument imbecil… adica africanii fac multi copii ca dupa ce mor jumate sa mai ramana ceva… dar prosti ne crezi… ei fac multi copii pentru ca nu stiu sau nu inteleg sa foloseasca contraceptie. Iar Bill Gates este cunoscut pentru ideile sale eugenice. Dar in fine, tu ai agenda ta.

          8. Omule, in tarile sarace copii sunt sursa de lucru. Chiar si in Romania unii copii sunt tinuti acasa ca sa faca muncile campului. Dar rareori primul copil.

            De ce sunt pusi la lucru? Pentru ca mancarea e putina, pentru ca consuma resurse.
            Dar daca parintii stiu ca au cum sa controleze consumul de resurse (cu contraceptive) si stiu ca copilul va ajunge adult si va putea ajuta la cheltuielile gospodariei, nu mai fac 5 ci se opresc la 1-2 si investesc in ei, in educatie, in experiente.

            E chiar asa de greu de vazut ca Europa si SUA sunt in spor negativ? poti gasi date pe net.

            Bill Gates nu e cunoscut pentru nici o idee eugenica, doar conspirationistii fara minte i-au pus ”eugenie” in gura.
            De fapt antivaccinistii sunt cei mai eugenici dintre toti, nu le pasa de cine va muri, pentru ei ar trebui sa supravietuiasca doar cei care nu mor de la bolile copilariei.

      1. Prietena mea lucreaza in cercetare si da spre testare medicilor cu specializare in boli cronice si pacienti in stadiu final( neoplasme, ciroze) medicamentele. Pacientii in faze finale au de ales daca vor sa testeze medicamente nelansate inca pe piata, gratuit. Medicii mai poi il urmaresc: simtomatologie, modificari, efecte adverse etc si le noteaza intr-o fisa. Acel medic mai apoi este platit, iar plata pe un pacient testat cu fisa completa se ridica la 3 zerouri in euro. Si mai zici ca medicii nu castiga 😉

    3. Esti doar bun de gura si esti in stare de orice sa-ti atingi scopul! Mi-e sila de tine! Daca il invoci pe D-zeu in problema asta esti un sectant fanatic, un “guru” in cautare de adepti! Esti jalnic! Lasa-ne copiii in pace! Nu mai bulversa, fara argumente, parintii. As mai putea spune ca esti chiar un satanist, odata ce instigi populatia la un astfel de gest! Criminalule! Daca ar fi dupa mine, ai sta dupa gratii! Vezi-ti de viata ta si nu te mai baga in seama!

      1. Ce trist…. Sa va fie sanatosi copiii!! Ca daca nu, pe langa faptul ca nu o sa v-o iertati voi niciodata, va vanam si noi daca patesc ceva din cauza inteligentei voastre!

    4. really?!?!?! oamenii ca tine ar trebui cercetati PENAL pentru dezinformarea pe care o fac. ar trebui ca parintii ai caror copii mor din cauza minciunilor voastre sa va dea in judecata!

      PS: pana acum nu apelezi decat la sentimente… scrii o pagina , dar din cauza ca ar fi prea mult de scris cica, nu dai o dovada sau un link. ei bine eu sunt informat si nu am nici o problema cu vaccinurile, dimpotriva. si nu sunt platit de nimeni

  7. Sunt pentru vaccinuri. Am fost vaccinat cu toate vaccinurile copilariei si nu as refuza asta. Cu asemenea boli nu te poti juca, ce sentiment vei avea cand copilul tau, doamne fereste, se va imbolnavi in timp ce restul nu? Poate ca sunt si efecte adverse, dar e de ajuns sa cititi prospectul oricarui medicament si veti vedea ca nu exista 0 efecte adverse, de la banalul paracetamol pana la toate antibioticele existente. Si pe astea toti le inghitim cu buna stiinta. Toate medicamentele sunt eliberate in piata in urma studiilor care demonstreaza ca efectele benefice sunt mult mai multe decat efectele adverse. Fiecare om e unic si in lumea asta nu exista un tratament universal. Eu practic acupunctura, dar in cazul unei boli serioase sfatuiesc omul ala sa-si ia tratamentul iar eu pot doar sa-l ajut ca suport, sa-i ajut organismul sa lupte mai eficient si sa-i diminuez acele efecte adverse.

  8. “Fara indoiala” (hahaha), trebuie sa fie trist cand constati ca in “masele de dobitoci” te incluzi, de fapt, dumneata. 🙁 De-aia o sa te feresti din toate puterile sa accepti posibilitatea asta, chiar si confruntat cu OP care are suficienta doxa sa-ti arate ca gresesti. Dar nu, omul e doar un smecher care o da cotita, asa ne consolam noi. Putina stiinta combinata cu gura mare mult rau fac, dar in fine, copiii sunt ai dumitale, treaba dumitale ce faci cu ei. News flash: numai omul cu scaun la cap “stie ca nu stie” (Socrate) si nu se da atoatesmecher (in timp ce, evident, toti idiotii aia cu facultati de medicina sunt niste nemernici platiti, iar dumneata, cu inteligenta superioara la care noi nu avem acces, reinventezi roata). Semnat, Un Sclav al Big Pharma

    1. Hai nu te supara si tu acum. Ramai la nivelul de indoieli rezonabile si accepta tot ce ti se serveste pe tava de catre Domnii Doctori, de Popa prin biserici si de reprezentantii statului care vor binele poporului (nu doar in campanie electorala) :))

  9. D-le indoielnic in continuare sustii niste aberatii. Eu nu am spus numai de MERCUR…
    In privinta formaldehidei inca din 2007 Organizatia Mondiala a Sanatatii a inclus aceasta pe lista substantelor cancericegene si nu numai.
    http://translate.google.com/translate?hl=ro&sl=en&tl=ro&u=http%3A%2F%2Fwww.cancer.gov%2Fcancertopics%2Ffactsheet%2FRisk%2Fformaldehyde
    Ca fapt divers in Romania in tehnologia de fabricare a parchetului se foloseste formaldehida. Se imbolnaveste omul in casa din cauza parchetului fara sa stie iar matale mai si aberezi ca e musai NECESAR ca formaldehida sa fie injectata direct in sange. Halal gandire…
    Si daca tot mi-ai dat lista hai sa le si trecem in revista ca sa nu mai aberezi matale.

    Asa zisii virusi atenuati continuti de vaccinuri trebuie sa se hraneasca si pentru ca acesti virusi sa supravietuiasca sunt cultivati pe celule extrase din cadrave de animale (ca doar nu de om) cu ar fi CELULELE VERO care se extrag din cadavrele de maimuta african verde. Poate suna ca o poanta dar vreti nu vreti asta este realitate.
    http://translate.google.com/translate?sl=en&tl=ro&js=y&prev=_t&hl=ro&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FVero_cell&edit-text=
    Deci concluzia este ca o data cu acesti virusi atenuati in organism este introdus si material genetic non-uman direct in sange, iar sistemul imunitar este slabit cu atatea porcarii bagate in sange.

    Engerix – oxid de aluminiu
    HexaCima – hidroxid de aluminiu, formaldehida
    Infanrix – hidroxid de aluminiu, fosfat de aluminiu, celule VERO (cadavre de maimuta)
    Synflorix – fosfat de aluminiu
    Rotarix – celule VERO
    Pentaxim – hidroxid de aluminiu, formaldehida, Mediu Hanks (contine acid clorhidric sau hidroxid de sodiu=soda caustica)

    In ceea ce priveste compania criminala GlaxoSmithKline care ii luati apararea ca sa nu vorbesc pe tiganeste aceasta companie a fost si este implicata in mii de scandaluri si procese din cauza efectelor MORTALE ale produselor sale.
    Pentru mai multe detalii despre GSK am gasit 1 articol la adresa
    http://bestbigdeal.com/index.php/se-face-vinovata-de-genocid-compania-glaxosmithkline

    Pai cum sa bagi toate mizeriile astea in sange? Sa le bagi copiilor matale astea daca atata stii.

        1. Eu am senzația ca tu ai vreo chestie pe site-ul ăla ca ești singurul care da link către el. Plus ca are fix afirmatiile tale, ca sarea de mercur e de 50 de ori mai toxică decât mercurul ceea ce e o prostie fără margini.

          Ți-am link sa citești ceva, fă dovada ca nu îmi pierd vremea acceptând comentariile tale și vorbim.

        2. Bizman…cred ca te lupti cu morile de vant:) e ca si cu alegerile… de aia trăim asa…votăm ce e mai spectaculos si mai popular nu si ce e mai sanatos.stii tu…Problema in lumea noastra este ca prostii sunt siguri pe ei in timp ce inteligentii sunt plini de indoieli.“Bertrand Russell, citat despre indoiala” Felicitări din partea mea ptr documentatia pe care o detii,
          cele mai bune comentarii lasate(si cred ca încă vreo cateva pana aici)…nu citesc mai departe ca…nu vreau sa-mi stric ziua!

      1. Uite aici teste facute de COHORTE de oameni de stiinta si pe oameni nu numai pe animale, subliniez COHORTE pentru a nu mai eticheta mataluta pe toti ca sunt nebuni.
        Informatiile care vi le dau sunt de prima mana si nu sunt luate cu copy-paste asa cum faci mataluta platit sau ne-platit de organizatii obscure cu interes in acest domeniu
        formaldehida = formol :
        http://translate.google.com/translate?sl=en&tl=ro&js=y&prev=_t&hl=ro&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.cancer.org%2Fcancer%2Fcancercauses%2Fothercarcinogens%2Fintheworkplace%2Fformaldehyde&edit-text=
        http://gel.berkeley.edu/pdf/239.pdf
        http://translate.google.com/translate?sl=en&tl=ro&js=y&prev=_t&hl=ro&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.ncbi.nlm.nih.gov%2Fpubmed%2F20056626&edit-text=
        http://ehs.sph.berkeley.edu/krsmith/CRA/cancer/ZhangL_2008.pdf

        In ceea ce priveste aluminiul la fel exista mii de studii care indica o problema dar concluziile finale inca nu au fost trase.
        http://translate.google.com/translate?sl=en&tl=ro&js=y&prev=_t&hl=ro&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.infowars.com%2Fnew-study-reveals-how-aluminium-promotes-cancer-growth%2F&edit-text=
        http://translate.google.com/translate?hl=ro&sl=en&tl=ro&u=http%3A%2F%2Fwww.ncbi.nlm.nih.gov%2Fpubmed%2F21157018
        http://translate.google.com/translate?hl=ro&sl=en&tl=ro&u=http%3A%2F%2Fwww.sciencedaily.com%2Freleases%2F2014%2F02%2F140212093300.htm

        Problema care se pune este de ce se permite ca oamenii sa fie COBAI pe care sa se faca experimente cu vaccinuri nesigure, de ce nu se fac vaccinuri sigure? Raspunsul este evident.

        Deci d-le indoielnic pune burta pe carte si nu mai intoxica lumea cu aberatiile matale pentru ca din cauza matale unii vor avea de suferit.

    1. N-a platit-o nimeni, e nebuna. Nu ma crezi? Cauta-i numele pe Wikipedia. Nu a fost ministru al sanatatii ci director de DSP (echivalent). Oh, si au rapit-o extraterestrii.
      Yeaaah.

  10. Este foarte interesant sa vezi cum se ascund cu toate puterile cazurile copiilor nevaccinati care mor (de polio, de exemplu); asa… doar pentru ca e mai bine sa nu stim genul asta de povesti. Daca aveti impresia ca faceti un bine cuiva ca ii spuneti sa aleaga sa fie “fara indoiala”, astept cu nerabdare sa vad ce o sa le ziceti in cativa ani cand o sa se duca pe apa sambetei sute de vieti proaspete si nevinovate. Si eu eram aproape de a face aceeasi prostie si la fel de aproape de a lua parte la catastrofa care se apropie din ce in ce mai repede cu fiecare persoana careia i se pun ochelari de cal si i se arata doar ce vrea sa vada. M-au trezit din visul frumos persoane (cu foarte multi bani, de care ziceti dvs.) care au trecut prin experiente nu prea placute din cauza alegerii facute. Va dau contactul parintilor din exemplul dat mai sus si sunt curioasa ce le spuneti… ei sigur au multe sa va spuna.
    La urma urmei, fiecare alege in ce directie se indreapta in functie de propriile pareri, experiente, cunostinte, etc. Acum putem sa ne batem cap in cap dupa chef si timpul disponibil… vom afla mai tarziu care a avut dreptate. Tarziu, dar va veni si acea zi.
    Multa sanatate va doresc! Si copii putini dar sanatosi tun! Vaccinati sau nevaccinati… 🙂

          1. Sunt rapoarte oficiale, nu articole de ziar. 1 deces in 2010,1 deces 2011, 1 deces 2012. Da un link la acele articole, te rog, eu nu le-am gasit.

          2. Nu la articolele tale, ci la unul care sa confirme dintr-o sursa medicala oficiala numarul de decese.
            Sper ca nu vei pretinde ca Centrul National de Supraveghere si Control al Bolilor Transmisibile nu sunt o sursa credibila.

          3. Imaginea, ok, am mers pe sursa unde scrie: supraveghere referitoare la epidemia 2011:2013. E o mica diferenta. Nu se refera doar la 2012. si din ce tiam citat eu cifra este de fapt IDENTICA, 1 caz 2011+1 caz 2012 = 2 cazuri.

          4. N-am spus ca e putin. Insa tin sa prezint si sa prezinti informatii corecte
            Ceea ce, asa cum spui mai jos, se pare ca nu e dezideratul site-ului, cel putin in ceea ce priveste comentariile.
            Uiti in mod convenabil ca foarte multi, inclusiv parinti, citesc comentariile si mi se pare incorect sa le dai informatii despre care stii ca sunt gresite, iar cand acest lucru iti este aratat, sa replici “ete fleosc”

          5. Femeie, m-ai întrebat de vreo 5 vaccinuri, ai pus întrebări în toate direcțiile și apoi tot eu sunt de vina ca am greșit?

            HepB nu este subiectul articolului ca sa nu zic că am dat legătură și orice persoană rezonabilă poate observa realitatea.

            Dar nu ai compus un argument cap coadă pana acum. Care e problema ta cu vaccinul HepB? Îți place să ai tot mai mulți infectați cu HepB?

            Ești fan ciroză?

            Du-te pe site-ul ăla pe care ți l-am dat și intra pe forum, pune o întrebare de genul ‘dacă ați avea de ales intre a avea HepB și a fi fost vaccinat ce ați alege?’

          6. Se vede cat de “corect” esti. Nu sunt fan ciroza, chiar am avut parte de curand de un deces al unei rude din aceasta cauza.
            Daca ai fi citit tot si nu doar ce voiai cu tot dinadinsul sa combati ai fi remarcat ca am spus clar ca sunt pentru o vaccinare CU CONDITIA unei informari corecte. Care in primul rand trebuie sa vina de la cei care au obligatia profesionala si morala sa o faca: medicii. Nu mai spun de juramantul pe care-l fac, pentru ca am vazut atat de multe cazuri in care acel juramant nu face 2 bani pentru ei.
            Din cate ai pretins in articol e tocmai saptamana potrivita sa intrebi de vaccinuri.
            Constat insa ca intrebarile nu sunt deloc bine venite aici daca sunt puse ca sa se obtina informarea corecta.

      1. Afirmatiile tale sunt pe toate părțile. Poliomielita încă exista și un bolnav de polio poate ajunge în România în 2 ore.

        Variola a fost eradicata și nu mai vaccinam pentru ea.

        1. Nu este afirmatia mea, urmeaza, te rog link-ul si ai sa vezi ca este un studiu care are ca autori: Dr. Daniela PIŢIGOI , Prof. dr. Constantin CIUFECU

    1. @nati
      te rog sa imi lasi o forma de contact cu acei parinti care nu si-au vaccinat copii si au avut de suferit(din cauza imbolnavirii acestora datorita nevaccinarii ) la urmatoarea adresa.chiar as vrea sa discut cu unii parinti care nu si-au vaccinat copii si sa vad care au fost efectele
      kscorpio78@yahoo.com

  11. O tema controversata! De ce toata lumea se “agață” de banii din industria farma? Cand se salveaza vieti si copii diagnosticati cu cancer se vindeca si parinti cu infarcte multiple supravietuiesc si sunt reintegrati in societate atunci banii investiti de companiile farma in cercetare brusc nu mai sunt o problema… Stiti ca hepatita c este o boala vindecabila chiar 100% dupa noile terapii inovative? Uite ce lucruri bune se intampla pentru noi datorita progresului si banilor din farma!!! Asta nu vede nimeni???
    Iar voi dragi parinti ganditi-va si la voi, vreti copii sanatosi alegeti vaccinarea dar sunt curioasa cati dintre voi dragi parinti v-ati vaccinat impotriva hepatitei B? O boala cumplita care momentan nu e vindecabila dar poate fi tinuta sub control si prevenita prin vaccinare!

    Multa sanatate!!!

  12. “Hepatitis B
    Description: Hepatitis B is caused by a virus that affects the liver. Adults who get hepatitis B usually recover. However most infants infected at birth become chronic carriers i.e. they carry the virus for many years and can spread the infection to others. The virus is carried in the blood and other body fluids. It is usually spread by contact with blood.”
    Extras de pe site-ul oficial OMS
    Pentru cate cazuri de infectie LA NASTERE vaccinam bebelusii?
    “In cele mai multe cazuri (pana la 95%), hepatita virala B acuta este o infectie limitata. Bolnavii se vindeca in cateva luni, dezvoltand imunitate care va dura toata viata (ceea ce inseamna ca nu se vor mai imbolnavi niciodata). Analizele sangvine prezinta dovezile imunitatii si nici un semn de infectie activa.
    In timp ce majoritatea se vindeca complet, un procent mic dintre bolnavii cu hepatita virala B acuta nu se vindeca si devin purtatori ai virusului hepatitic B. Acesti purtatori pot transmite boala chiar si atunci cand sunt asimptomatici. Unii dintre purtatori vor dezvolta hepatita virala B cronica. Hepatita cronica este o infectie cu evolutie indelungata, care poate conduce la ciroza hepatica. Ciroza hepatica determina dezvoltarea tesutului cicatriceal hepatic si insuficienta functiilor acestuia, putand conduce la deces.” Extras site sfatulmedicului.ro

    In Romania avem, conform statisticilor OMS un nr de 4 imbolnaviri de hepatita la 100.000 de locuitori, adica 800 de cazuri de hepatita la aprox 20 mil de locuitori din care doar 5% adica doar 40 POT dezvolta hepatita cronica. Pentru aceste 40 de cazuri care pot sau nu sa fie, vaccinam peste 90% din copii, adica aproape un milion (INS zice in anuarul statistic ca asta e populatia sub 4 ani prin 2011)??? Ceva nu se leaga….

        1. Tu la ce te uiți? La incidență? Pai alea sunt cazurile noi! Știi ca cei care sunt infectați rămân infectați și trăiesc bine merci nu?

          Jesus, vin sa critice știința dar n-au habar sa citească un grafic.

          Dunning-Kruger, urmărește linkul.

          1. Nu am zis ca alea nu sunt cazuri noi. Dar pentru 3200 de cazuri noi in 4 ani, din care max 5 % pot sa se cronicizeze, noi facem vaccin la aproape un milion de copii.
            Vaccinarea trebuie repetata pentru ca protectia poate avea o durata de la 5-7 ani cat era estimata inital, la 25 de ani. Sursa: http://www.sfatulmedicului.ro/Hepatite-virale/vaccinarea-in-prevenirea-hepatitei-virale-b_5234
            Si riscul aparitiei unei reactii grave – gen neuropatie sau paralizie – de max 1 la 10.000 doze de vaccin (sursa http://gsk.ro/Produsele-noastre/Vaccinuri/221/Engerix-B-Junior.aspx) mi se pare suficient de mare, poate chiar la fel de mare sau mai mare decat cel de a face hepatita cronica.
            Si nu m-am pretins competenta (asa cum sugerezi prin aluzia la sindromul Dunning-Kruger), insa de la un site al pacientilor, care pot fi sau nu 2 milioane la TOATE tipurile de hepatita, la a generaliza ca exista 2 milioane de bolnavi de hepatita B virala cronicizata cu care te poti intalni pe strada e mare diferenta.

    1. Andreea, riscul de cronicizare scade cu varsta, nou-nascutii sunt cei mai afectati, de-asta se face vaccinarea la nastere. Si apoi, chiar daca ar fi doar 40 de cazuri- nu ti-ai dori ca tu sau cineva apropiat sa se numere printre cei 40…
      De pe un site oficial:
      Approximately 5% of all acute HBV infections progress to chronic infection, with the risk of chronic HBV infection decreasing with age. As many as 90% of infants who acquire HBV infection from their mothers at birth become chronically infected. Of children who become infected with HBV between 1 year and 5 years of age, 30% to 50% become chronically infected
      .http://www.cdc.gov/vaccines/pubs/pinkbook/hepb.html

  13. Ultima inregistrare OMS zice: rata mortalitatii de meningita (pe toate grupele de varsta) este de 52 la 100.000 locuitori iar rata mortalitatii la nastere din cauza axfisierii la nastere sau traumelor cauzate de nastere este de 91 la 100.000 de locuitori, culminand cu 284 de decese la 100.000 de locuitori datorate infectiilor neonatale.
    Din pacate mor si 12 copii la 100.000 de locuitori din cauza bolilor copilariei la un loc.
    Acesta era nivelul acum 10 ani, in statistica pe care am gasit-o pe site.
    Dar nu credeti ca 12 este mult mai mic decat 284? De aproape 24 de ori mai mic…
    Si nu vad o campanie impotriva conditiilor in care nasc femeile in Romania anului 2014. Poate pentru ca ar fi bani de dat si nu de luat, cine stie??

  14. Daca tot dam link-uri
    http://www.csid.ro/health/vaccinuri/vaccin-antirubeolic-despre-rubeola-diagnostic-contraindicatii-si-precautii-la-vaccinare-11595208/
    Iata un extras:
    “Vaccinul antirubeolic RA 27/3 este sigur si mai imunogen decat vaccinurile antirubeolice utilizate anterior. In testele clinice, peste 95% dintre persoanele vaccinate cu varsta minima de 12 luni au dezvoltat probe serologice de imunitate la rubeola dupa o singura doza. Mai mult de 90% din persoanele vaccinate prezinta protectie impotriva rubeolei clinice si viremiei timp de cel putin 15 ani. Studiile de urmarire arata ca o doza de vaccin confera protectie pe termen lung, probabil pe toata durata vietii. Ratele de seroconversie sunt similare pentru vaccinul antirubeolic cu un singur antigen, MMR si MMRV.
    Mai multe rapoarte arata ca reinfectarea viremica post-expunere poate aparea la persoanele vaccinate care prezinta niveluri scazute de anticorpi detectabili. Frecventa si consecintele acestui fenomen nu sunt cunoscute, dar acesta nu pare a fi frecvent. Rar, reinfectarea clinica si infectarea fatului au fost raportate la femeile cu imunitate indusa de vaccin. La nou nascutii ai caror mame prezentasera documente – probe serologice de imunitate la rubeola inainte ca acestea sa ramana insarcinate au aparut cazuri rare de SRC”
    Conform celor de la csid.ro sursa: Centrul National de Supravegherea si Controlul Bolilor Transmisibile (vaccinet.ro)
    Eficienta timp de 15 ani, deci cam pe la 20, cand este varsta fertila, nu mai avem imunitate…..

    1. Ai sărit peste rândul in care zice ca e protecție de mai lunga durată? Exista și studii care arată că protejează peste 30 de ani.

      De asemenea un adult ar trebui sa meargă la medic sa se caute nu sa se bazeze pe vaccinurile din copilărie

  15. http://www.nvic.org/vaccines-and-diseases/Measles.aspx
    “How Effective is Measles Vaccine?

    The CDC estimates that measles antibodies develop in approximately 98 percent of children vaccinated at 15 months or older. It is estimated that about 2-5 percent of children, who receive the vaccine at 12 months of age or younger or who only get one dose of MMR, fail to be protected. A second dose or MMR is thought to stimulate a protective immune response in about 99 percent of vaccine recipients.

    The CDC says that vaccine-induced immunity “appears to be long-term and probably lifelong in most persons.” However, some studies show that vaccine failure due to waning immunity may occur[60] Recent news reports from India showed that only 1 child in 5 vaccinated for measles was actually protected from getting the disease, even after being fully .[61]

    According to the Merck product information insert, there is some evidence that if infants born to mothers, who have experienced natural measles infection, are vaccinated at less than one year of age, they may not develop long lasting vaccine acquired antibodies because natural maternal antibodies interfere with vaccine induced antibodies.[62]

    Measles vaccine acquired immunity is reported to wane in at least 5 percent of cases, within 10 to 15 years after vaccination. [63],[64],[65] A report published in 2012 by the Cochrane Collaboration reviewed 57 clinical trials and studies that involved about 14.7 million children vaccinated with the MMR vaccine.[66] Cochrane found that:

    “Based on the evidence provided by three cohort studies (3104 participants), vaccination with one dose of MMR vaccine is at least 95 percent effective in preventing clinical measles among preschool children; in schoolchildren and adolescents at least one dose of MMR vaccine was 98 percent effective in preventing laboratory-confirmed measles cases; one or two MMR doses were respectively 92 percent and 95 percent effective in preventing secondary measles cases.”

    There are studies showing that measles outbreaks can occur in fully vaccinated populations.[67], [68], [69], For example, an outbreak of measles in the spring of 1985 in Corpus Christi, Texas, occurred in a school where more than 99 percent of the students were fully vaccinated. After examining serum samples from students for detectable measles antibodies, the study’s researchers concluded that “outbreaks of measles can occur in secondary schools, even when more than 99 percent of the students have been vaccinated…”[70]

    In another outbreak in a school in Illinois in 1983-84, the Centers for Disease Control confirmed that the school had a “documented immunization level of 100 percent,”[71] suggesting the possibility of certain amount of primary vaccine failure or waning immunity since it had been 10 or more years since the students, who got measles, had had their last measles shot.

    Some research reveals that exposure to natural measles not only is actually necessary to maintain protective antibodies in vaccinated persons, but also may help prevent symptoms of allergic diseases[72],[73] Still other research shows that measles vaccine acquired immunity wanes over time, providing an opportunity for subclinical (asymptomatic) measles infections to occur in fully vaccinated populations.[74] “

    1. What is your point? Incidența asta poate fi prevenită prin vaccinare dar cei care trăiesc deja cu HepB și pot da mai departe sunt pericol de infecție.

      HepB este o boală care se poate croniciza oricând, dă complicații grave la sugar, 10% din populația României e infectată, ce motive scoți?

      Poți sa produci un argument cap coada sau numai îmi dai surse din care afli incidența din ultimul an?

      1. Hai sa clarificam ceva:
        1. Cifra de 2 milioane de bolnavi reprezinta totalul bolnavilor de hepatita virala din Romania, conform link-ului tau, care pare a fi neoficial (poate ma insel), corect pana aici? Deci 10% din populatia Romaniei are un tip de hepatita, virala sau nu, ca nu toate sunt virale. Din care doar o parte au Hepatita B.
        2. Cati dintre cei 2 milioane sunt bolnavi de Hepatita B? (macar o cifra cat de cat oficiala, poate fi si rotunjita)
        3. Cu cate dintre aceste persoane este probabil/posibil sa intri intr-un contact de gen transfuzie – macar teoretic sangele de la transfuzie acesta este verificat, schimb de seringi, contact sexual neprotejat?
        Asa ne apropiem de riscul real de a contracta boala.

  16. D-le indoielnic acum ca te-am dibuit si stiu cine esti e ultimul comentariu care il mai fac pentru ca evident mi-am pierdut vremea cu tine aici. Cine e mai nebun, una care crede in extraterestri sau un ateu convins care crede ca omul a coborat din copac? Amandoi sunteti la fel de nebuni! Eu care cred voi castiga tot, dar tu care nu crezi vei pierde tot, la asta sa te gandesti. Nu ma astept sa publici comentariul dar cel putin sunt multumit ca stii doar tu. Gata, hai pa

    1. Cum??? Nu suntem rezultatul evoultiei de atat amar de vreme pe planeta asta? Toata populatia globului se trage din Adam &Eva? Ei sunt stramosii nostri si noi suntem de fapt niste produsi ai incestului(ca nu imi explic cum altfel se poate forma o populatie din doar doi oameni, dintre care unul mai si provine din coasta celuilalt)? Bine ca ne-ati luminat dv, “bizman”…

      Daca exista ceva mai dificil decat lupta impotriva prostiei…nope, nu exista…

  17. Cred ca cel mai mult m-a deranjat titlul articolului. Am sa explic si de ce. Pentru ca este de fapt corect sa spui, cred eu, “Dragi parinti nu sunteti informati”.
    Asta de fapt insemnand ca si cei care au atat obligatia profesionala si morala cat si autoritatea de a informa pacientul/tutorele in cazul unui act medical NU o fac.
    Sunt de acord ca, odata ce mi-am asumat statutul de parinte, trebuie sa fac tot ce pot mai bine pentru copilul meu si asta implica sa ma informez.
    Explicati-mi si mie insa cum ar trebui sa pot citi prospectul unui vaccin al carui producator nu il cunosc?Medicii de familie atunci cand te cheama la vaccin iti spun: la varsta x a copilului trebuie sa vii cu el la vaccin, iar in cazurile fericite si ceva gen BCG, DTp sau o alta prescurtare la fel de criptica. Apoi vin cu seringa si fiola, trec o serie in carnetul de vaccinari si fac injectia, fara a preciza nimic altceva. Din ce am citit inclusiv aici sunt mai multi producatori, fiecare vaccin avand afecte adverse mai mult sau mai putin diferite si mai mult sau mai putin grave. Majoritatea medicilor nu catadicsesc nici macar sa iti spuna ca schema de vaccinare e recomandata, nu obligatorie, ce vaccin anume au folosit (de la ce producator) nicidecum sa-ti prezinte beneficiile si riscurile unui vaccin.
    Sunt pentru vaccin, cu conditia sa fiu informata de cel care are obligatia profesionala si morala, astfel incat sa pot lua o decizie informata.
    Marea majoritate a medicilor de care am auzit sau cu care am avut de-a face se fac si ei vinovati de a minti parintii, e adevarat ca doar prin omisiunea de a face informarea necesara.
    Asta insa nu ma incalzeste cu nimic.
    Atunci cand cei care pretind ca/sunt detitanatorii informatiilor medicale corecte nu le impartasesc celor care au nevoie de ele, nu consider ca pot sa “arunc pisica” in curtea unui parinte care nu are accesul la informatii sau pregatirea minima necesara pentru a intelege ce inseamna de ex. miozita, demielinizare, nevrita si altele asemenea.

  18. Nr de bolnavi de Hep B in Romania? Ca sigur nu sunt 2 milioane, cum precizai eronat mai sus.
    Am gasit eu unul tot neoficial ar chiar e vorba DOAR de bolnavii de HepB: 900.000. Mai putin de jumatate din cifra vehiculata de tine.
    Este oricum extrem de mult.
    Ceea ce incercam sa subliniez este ca acest numar este acum intr-o crestere de sub 1/000.
    ceea ce inseamna ca, excluzand bolnavii de hepatita, numarul de cazuri noi este mai mic de 1 la 2 milioane de locuitori.

      1. Te citez ” …HepB este o boală care se poate croniciza oricând, dă complicații grave la sugar, 10% din populația României e infectată, ce motive scoți?…”
        Mesajul este de ieri, la ora 23:59.
        Din cata matematica stiu eu, 900.000/20 milioane este un 4,5%, mai putin de jumatate din 10%….

      2. Incidenta mica? 5% din populatie infectati cu HepB, si inca 5% cu HepC (de aici cele 2 milioane)? Daca nu gresesc, in SUA sunt doar 0.5% infectati cu HepB (nu sunt sigur, ar trebui verificat asta).

  19. Ai pretins ca doresti sa faci o informare corecta, dar nu admiti ca ai facut greseli in cele scrise, cel putin prin furnizarea unor date incomplete, daca nu si prin prezentarea unor date incorecte….

  20. va puteti vaccina copiii de cate ori vreti voi, dat NU TREBUIE sa ma obligati sa aleg un tratament (fie el si preventiv) daca eu nu il doresc !!! Conform legii pot alege ce tratament doresc sau pot alege sa nu am nici un tratament !!!

    Daca va temeti asa de tare ca v-as consuma banii din buget, tratandu-mi copilul care “inevitabil” va fi infectat in urma nevaccinarii, puteti sa ma puneti sa platesc tratamentul. In rest, copiii dumneavoastra vaccinati vor fi in siguranta, fiindca vaccinurile sunt sigure si ei nu se vor infecta.

    De ce atata isterie ???

    1. 1. Sunt bebelusi mici care inca nu apuca sa faca unele vaccinuri si eu una stau cu grija cand mai ies cu mogaldeata afara si vad copii mai mici sau mai mari bolnaviori (evident nu stiu ce au). Or fi facut vaccinurile? Oare ce au? Oare poate lua si pitica mea? Nu este un sentiment deloc placut!
      2. Va vine sa credeti sau nu, chiar ne gandim la toti bebelusii (eu la ei ma refer pentru ca un adult altfel face fata unor boli si are si discernamant si daca a ales sa nu se vaccineze este probema lui). Si ca exemplu ca se intampla si situatii precizate la punctul 1.: noi tocmai am trecut, la 8 luni, prin superba rubeola. “Nimic de speriat” o sa spuneti, nu? “Un bebe ii supravietuieste.” Le-am auzit pe toate… si da, e in viata si bine acum… Dupa o saptamana de chinuri groaznice! Nu stiu ce NU a avut, mititica. S-a chinuit cumplit. Si daca as fi avut ocazia sa ii fac ROR-ul si as fi ales sa nu il fac, iar apoi trecea prin ce a trecut…. nu mi-as fi iertat-o niciodata!
      3. In final, cui ii place si cine isi doreste oare sa vada niste puiuti de om chinuindu-se? Nu obliga nimeni pe nimeni sa faca nimic! Dar ne-ar placea sa putem ajuta la prevenirea unor situatii foarte dificile pentru toata lumea.

      1. Nati, dacă poți și ai răbdare, povestește în detaliu prin ce a trecut copila ta. Nu trebuie sa dai nume, dar dacă o faci și îmi dai acordul as distribui povestea ca și avertisment. On May 20, 2014 1:34 PM, “Insula Îndoielii” wrote:

        >

      2. Nu cred ca exista ceva mai groaznic pe lumea asta decat suferinta propriului copil. Imi pare rau ca ati trecut prin asa ceva.
        Cu toate aste nu cred ca este necesar ca din cauza durerii dumneavoastra sa-mi vaccinati mie copilul. Mi se pare corect sa imi asum raspunderea tratarii copilului (chiar si financiara) pentru orice boala ar putea apare.
        Pe de alta parte nu vad de ce va temeti pentru sanatatea copilului dumneavoastra vaccinat, atata timp cat vaccinurile sunt eficiente. Fiindca daca nu sunt chiar eficiente, nu vad de ce m-ati forta.
        Eu personal am avut nenorocul sa ajung in marja de eroare a unui vaccin cu fetita (avand aceeasi incredere orbeasca ca si dumneavoastra) si m-am lecuit. S-a terminat cu bine, mai ales ca am deschis ochii spre lucrurile care conteaza cu adevarat in imunitatea unui copil.

        1. Îți asum responsabilitatea copilului tău, sigur. Dar îți asumi sa despăgubești familiile care au suferit datorită faptului că al tău copil e nevaccinat? Dacă moare un copil infectat de al tău, cum ii despăgubești pe părinți? Zicându-le ca e dreptul tău? On May 20, 2014 2:33 PM, “Insula Îndoielii” wrote:

          >

          1. Cum se poate sa fie asa cand vaccinul este eficient? Cum sa se imbolnaveasca ceilalti copii cand ei sunt vaccinati? Altfel de ce am mai vaccina? Ceva nu este in regula cu logica aceasta, din pacate. Va rog sa-mi explicati. Sa nu devin focar de infectie, eu si familia mea.

          2. Eficienta vaccinării nu este 100%, asta e un lucru știut. Deci da, este posibil să fi vaccinat și sa nu ai reacție imună la vaccin, deci sa faci o boală. Dar măcar ai făcut ce ai putut, nu ai stat cu mâinile în sân zicând ca e mai sigur sa nu vaccinezi.

            Dacă citești articolul o sa vezi ca singurele boli la care sunt expuși copiii nevaccinati sunt cele prevenibile prin vaccinare. În rest fac la fel de multe boli ca toți ceilalți copii, nu sunt mai sănătoși prin nimic.

            Am o serie de 9 articole despre vaccinare, citește și urmărește legăturile pe care le dau și vei avea o imagine completă. On May 20, 2014 2:42 PM, “Insula Îndoielii” wrote:

            >

          3. Am avut nenorocul sa fiu de 2 x in cei 1% din marja de eroare, o data la vaccin, noroc ca a fost de gripa si o data cu un alt medicament. Trist a fost ca am facut tot ce am putut si a iesit mai rau decat daca nu as fi facut nimic. Sa-ti vezi copilul bolnav de mana ta e cam trist ca sa mai vrei sa salvezi omenirea

          4. Nu am fost foarte clara se pare…. Ce facem cu bebelusii care inca nu au apucat sa faca vaccinul pentru nu stiu ce boala? La doar cateva luni, daca intra in contact cu un copil de peste 1 an care deja este expus la de toate, eu cum imi pot proteja bebele? Nu mai ies din casa deloc cu ea? Doar pentru ca “aveti drepturi”? Mai spun o data, nu va obliga nimeni… si nu va putea sa se impuna prin lege asta din cauza ca majoritatea celor “cu ochii deschisi” au foarte multi bani si putere.
            Poate de asta isi si “asuma” chinurile prin care trec micutii lor… ca au cu ce.
            Nu stiu cum pot explica prin ce am trecut noi pentru ca atunci cand esti langa puiul tau care plange de durere (la rubeola, exact in momentul eruptiei, ai dureri groaznice de muschi si te arde toata carnea) si tu nu poti face absolut nimic sa-l ajuti in momentele alea… nu suna asa cum se si intampla in realitate. Asta dupa alte 4 zile de febra, voma, scaun moale, eritem fesier, lipsa de pofta de mancare totala (a si scazut in greutate ~200 grame in acele 4 zile), rosu in gat, nasuc plin de mucisori, reactie otica din cauza ultimelor 2, ganglioni inflamati, ochisori pe jumatate deschisi tot timpul, stare de somnolenta continua… si multe altele. Toate in combinatie cu lipsa de somn, griji peste griji, decizii app de ce-i mai faci sa-l ajuti sa ii fie mai bine… Si dupa eruptie fara baita, un bebe cu o stare generala foarte proasta, somn agitat, pe timpul zilei iar agitat si nervos din cauza lipsei de odihna… Si o tii tot asa de la o saptamana in sus.
            Nu stiu cum suna asta, insa in momentele alea nu mai esti om… si nu, nu este normal sa lasi un bebelus atat de mic sa se chinuie in halul asta! Cel putin asta este parerea mea… “orbeasca”.

      3. @nati
        Si eu am sa fiu tatic,si ca tatic vreau sa iau cele mai bune decizi pentru sanatatea copilului meu.Si eu am fost pentru vaccinuri.credeam cu toata taria ca sunt ceea mai buna varianta.Sotia mea lucreaza la o scoala pentru copiii cu nevoie speciale.Si intr-o buna zii imi spunea ca a stat de vorba cu 3 mamici a caror copii sufera de autism care i-au spus clar ca dupa vaccinul de 1 an a inceput regresul vizibil si de nerecuperat.chestia asta ma ingrozeste.nu e vorba de ce a spus cineva care a auzit ceva de la altcineva ci de faptul ca 3 mamici confirma de vaccinul de la 1 an a declansat boala.dar cati din copilasii care au diverse probleme nu au reusit sa faca fata vaccinurilor inca de la primul vaccin.cati alti copiii au alte forme de boala neuronala,care sa le limiteze capacitatile de dezvoltare intelectuala,care nu reusesc sa isi lege sireturile?care nu pot spune mama?care ….nu reusesc sa se integreze in societate?
        eu unul ,sper ca am ajuns la concluzia oportuna,dar prefer sa il expun riscului de tbc,hepatita,rujeola,rubeola,oreion,etc dar care sunt tratabile in proportii mari,decat sa il duc pe calea acceea a lipsei capacitatilor de dezvoltare intelectuale.

        1. Ești bolnav, Augustin. Asocierea ROR – autism a fost demonstrată falsă de ani de zile. Inventată de un mincinos.

          Și tu preferi sa iti expui copiii la boli grave care i-ar putea omorî? Dacă as putea i-aș lua din grija ta.

          1. da sunt bolnav,dar oare asa ar trebui sa decurga o dezbatere.cu jignir.da sunt bolnav de grija.ce o fi mai bine si ce nu?
            pune un link cu vre un articol care a falsitatea dintre ror-autism.din ce stiu la 1 an nu se face doar vaccinul ror.

    2. “Isteria” apare din urmatorul motiv: exista copii care din motive obiective, strict medicale, nu pot fi vaccinati, iar ei sunt protejati de asa numita imunitate de grup. Daca acest trend inept de refuz al vaccinarilor se va raspandi tot mai mult, imunitatea de grup va slabi, astfel incat acei copii, vulnerabili din cauza unor conditii medicale de regula congenitale sau genetice care fac imposibila vaccinarea, vor fi expusi unor riscuri majore. Acum se poate ca dumneavoastra sa nu va sinchisiti de asemenea cazuri, dar unii dintre noi sunt ceva mai preocupati de binele comunitatii din care fac parte. Iar dincolo de asta, nu este in interesul nimanui sa regresam spre situatia in care vom avea – din nou – de luptat cu poliomielita, de exemplu, pentru ca niste insi certati cu bunul simt se incred orbeste in pseudoinformatiile pe care alti insi certati cu bunul simt pe posteaza pe net.

      1. Dumneavoastra spuneti sa risc eu reactiile adverse (care exista la orice medicament) oricat de mici ar fi ele, pentru binele copilului dumnevoastra cu malformatii congenitale care nu poate fi vaccinat? Ba ma sinchisesc, crescandu-mi copiii in asa fel incat sa aiba imunitate naturala, nu accesez de ani de zile de banii pe care ii dau lunar pentru sanatate. Acesti bani, bine administrati, ar putea trata mult mai multi copii care au cu adevarat nevoie de ajutor.
        Nu cred orbeste intr-un blog sau in altul si nici nu sunt mama proaspat entuziasmata de aparitia unui copil.

          1. Fara nici un fel de repros, dar articolele de aici sunt doar pareri personale sustinute de acele date si statistici care sustin propriul punct de vedere. E normal sa fie asa.
            Nu vrei ca sa ai copilul in categoria reactiilor adverse care nu sunt “de obicei” trecatoare.
            Imunitatea naturala nu se formeaza doar dupa aparitia bolii. Intr-o clasa de copii bolnavi unu sau doi nu se imbolnavesc niciodata. Altii sunt mereu bolnavi. In loc sa alergam dupa cai verzi pe pereti (finantati) mai bine vedem de ce acei copii sunt sanatosi, sa facem sa fie si ai nostri. Mi se spune mereu ca sunt genele. Sa fie oare doar atat?

          2. @Curioasa, părerile susținute aici sunt întărite de dovezi și studii științifice. Nu toate studiile sunt egale și eu am făcut eforturi mari pentru a aduce metanalize, review-uri sistematice, studii de lunga durata și bine controlate. Nu ciorbele de date disponibile pe multe site-uri anti-vaccin. Te rog, citește studiile și arată-mi unele care ar putea fi ‘biased’. On May 20, 2014 3:20 PM, “Insula Îndoielii” wrote:

            >

          3. Da, categoric nu toate studiile sunt egale cum de asemenea nu toate studiile sunt publicate.
            Tonul articolului e tendentios. Probabil se refera la parintii purtati de cate o moda noua, care nu stiu sa ia decizii si trebuie adusi pe calea “dreapta”. Problema vaccinurilor e mult mai nuantata decat simplul “sunteti mintiti!”
            Minciuna este pe tot lantul, de la fabricarea vaccinului si a epidemiei la TV (vezi gripa porcina) pana la modul de administrare a vaccinului si de “informare a pacientului”.
            In numele stiintei SE FAC numeroase abuzuri, nu mai departe de organismele modificate genetic, lansate pe piata fara suficiente studii de impact.
            In acest moment nu pot sa-ti dau argumente statistice. O fi bine sa va vaccinati copiii. Eu voi uza de dreptul meu legal de a nu mai face alte vaccinuri si nu pentru ca e la moda, ci pentru ca e un risc pe care eu nu vreau sa mi-l asum.
            Eu nu am fost vacciata impotriva hepatitei B, de fapt, nici unul din familia mea, asa a fost atunci. Nici nu am avut in preajma mea bolnavi. Cum sa cred ca este vital pentru un nou nascut sa fie vaccinat imediat dupa nastere?

          4. Cum sa fie vitat cand nimeni din apropierea mea nu a facut vaccinul (asa era legislatia atunci) cu toate astea nimeni nu este bolnav? Cum sa cred ca nou nascutul meu este in pericol de moarte daca nu il vaccinez ? Asta chiar e cusuta cu ata alba. Poate ma poti speria cu polio (care este eradicata la noi in tara si se mai gaseste doar in flacoanele de vaccin), dar nu cu HepB.
            Sunt eu prea obtuza in gandire sau sunteti dumneavoastra prea ingaduitor?

          5. @Curioasa, ai tot dreptul la libertate de exprimare cât vrei. Dar când vine vorba de știință ceea ce exprimi tu este fals. Și științei nu ii pasa de opinia ta.

            Dovezile sunt copleșitoare, vaccinurile sunt sigure și în lipsa unei nerecomandari medicale nu există niciun motiv pentru evitarea vaccinării.

            Și da, cei care o fac sunt părinți iresponsabili care pun în pericol viata copiilor lor și copiilor altora. On May 21, 2014 10:03 AM, “Insula Îndoielii” wrote:

            >

          6. Si oare cum a fost eradicata? Cum or fi fost eradicate toate molimele istorice? Ce inseamna eradicare de fapt? Va raspundeti singura la “curiozitati” si nu va dati seama…

        1. Doamna, dumneavoastra ce varsta aveti? Ati fost sau nu vaccinata si ati supravietuit sau nu acestui abuz, impreuna cu 99% din generatia dumneavoastra? Pricepeit oare ca, in cazul vaccinului la fel ca in cazul oricarui medicament, se pun in balanta riscurile si beneficiile si ca beneficiile depasesc clar si net risculrile? Medicamentul perfect nu exista. Data viitoare cand veti merge la dentist sa refuzati anestezia, puteti intra in soc anafilactic.
          Copilul meu are 17 ani si a fost vaccinat, nu a facut absolut nici o complicatie, nici macar febra. E perfect sanatos si multumesc lui Dumnzeue ca exista vaccinuri care-l pot proteja. O matusa a mea in schimb a avut poliomielita si mi-i amintesc perfect. Nu as vrea sa mai vad asa ceva la scara larga pentru ca niste aiuriti se cred mai destepti decat comunitatea stiintific, doar pentru ca pot accesa internetul si cauta pe google “efecte adverse”. .

  21. F. interesante articolele.

    Cunosc subiectul ca am trecut de multe ori cam prin toate argumentele astea in nu putine discutii cu antivaccinistii (sute de mesaje).

    Si n-am dat de nici unul care sa nu lase impresia ca nu are toate tiglele pe casa, in ceea ce priveste argumentele lor, daca audienta este formata din prosti si docili tin niste discursuri impresionante, dar daca unul opune rezistenta si ii ia la bani marunti, nu stiu cum sa faca sa-i bage pumnul in gura mai repede.

    Si eu mi-am propus de multe ori sa strang la un loc toate materialele si istoricul discutiilor avute cu antivaccinistii, dar n-am avut timp pentru asta.

    Oricum aici este mult mai mult material condensat si din comentarii vad ca ar fi loc si de mai mult, pentru a acoperi toate coltzurile unde astia mai cauta scapare pentru pozitia lor.

    Ce nu este totusi ok aici pe blog, este moderarea comentariilor.
    Atat timp cat cineva care nu este de acord cu continutul articolului nu incearca sa posteze un contra-argument valid ci doar comentarii de genul “esti prost”, “esti subiectiv” sau “n-ai dreptat dar n-am timp sa-ti demonstrez” ar trebui filtrat.

    Pentru ca in general, pe bloguri sunt si comentariile cel putin la fel de interesante de citit dar din pacate aici au o densitate asa scazuta a (contra)argumentelor incat timpul investit in acestea directie nu e tocmai productiv.

    Sigur, trebuie sa stie cumva si disperatii astia ca nu sunt cenzurati pentru ca ar fi destepti dar nu li se da cuvantul, sa vada si lumea ca atunci cand li se da, ceea ce spun nu difera prea mult de ceea ce ar avea de spus un cap sec, dar parca mai utila ar fi o conversatie strict pe subiect.

    1. Eu incerc sa nu moderez prea mult. WordPress are filtre automate la mai mult de 1 link deci daca vreun viteaz are ”dovezi” o sa aflu ceva mai incet (are timp sa zica ca e cenzurat).
      Dar alfel insultele arata destul de multe despre calitatea argumentului.

  22. Da, din punctul asta de vedere, merita poate, a se vedea calitatea, ca persoana, a celor care sustin anti-vaccinismul.

    Insa e bine ca de la cei care ofera un argument (aparent) valid, sa fie modificat materialul, sau create articole noi, pentru a raspunde obiectiilor sau genului lor de obiectii, ca in unele cazuri sunt un fel de discursuri aprins-patetice cam pe langa subiect, dar pentru cei sensibilosi par a fi indoieli legitime.

    Am gasit ceva comentarii care ofera chiar argumente aparent valide pentru pozitia anti-vaccinista, cel putin din perspectiva unuia care incearca sa citeasca neutru ce se scrie, si fara prea multa documentare prealabila, argumente care merita demontate.

    1. Da, s-au pus unele intrebari care repeta mitologie falsa antivaccin.
      Am facut deseori referiri in articole dar nu mai mult de un paragraf din motive de spatiu.
      Majoritatea pot fi demontate cu o cautare atenta a unor surse de calitate.

  23. Inca o sugestie:
    Te-ai gandit sa pui tot ce s-a publicat aici in formatul unei carti?

    Eventual structurata asemanator pe capitole cartii scrise de Todea Gross, ca un raspuns punctual si la obiect?

    Nu neaparat tiparita (desi s-ar putea gasi cineva care sa o tipareasca) insa macar ca un .pdf downloadabil, mereu revizuit/imbunatatit?

  24. De asta eu n-am scris chiar nimic nimic, doar postari si conversatii.
    Insa daca as fi luat tot timpul investit in discutii, unele cu evident idioti si ceea ce am scris deja, iesea un material frumusel.

    Tu deja ai scris foarte mult, mult mai mult, tot ceea ce trebuie intr-o prima faza e sa-l structurezi pe capitole, gen wiki.

    Asta nu ti-ar lua mai mult timp decat acela necesar pentru a scrie un nou articol.

  25. “Majoritatea pot fi demontate cu o cautare atenta a unor surse de calitate.”

    Nici unul dintre anti-vaccinisti nu s-a pus in pozitia de “cautare atenta a unor surse de calitate” desi se lauda cu asta pentru ca ar fi citit, chipurile 2-3 carti antivacciniste.

    Sunt genul care prefera “mura in gura”, dar neaparat un anumit fel de mure.

    Insa mai sunt si oameni onesti, care insa n-au timpul necesar pentru a re-monta intregul esafodaj anti-anti-vaccinist pe care tu l-ai concentrat asa bine.

    Si eu am citit o carte anti-vaccinista si ca “prima vedere” argumentele mi s-au parut acceptabile si inca din perspectiva unui om care judeca destul de critic, avea cat de cat o cultura generala bio-medicala, etc.

    Chiar si asa insa, imi-a trebuit muuult timp pentru a cauta informatii necesare ca sa vad cum arata povestea si de cealalta parte si nici o sursa nu era in limba romana.

    1. Serios acum, mulțumesc pentru încurajări, poate peste un an așa când am mai trecut prin alte subiecte (lucrez la pseudo terapii anti cancer acum) o sa am ambiție sa reiau tema.
      Mișcarea anti-vaccin nu va muri, singura chestie e sa ii limităm argumentatia.
      Cred ca am atins punctele sensibile, orice părinte rațional care nu e dus dincolo de șanse de recuperare vă citi și va înțelege.
      Restul, nu rămâne decât sa speram ca le vor fi sănătoși copiii.

      Am citit și comentariul tău pe care nu vroiai sa îl public,mulțumesc de info.

      1. Daca sunteti asa siguri ca aveti dreptate si ca sistemul dumneavoastra logic functioneaza corect, nu vad de ce nu puteti permite celorlalti (“care n-au toate tiglele pe casa”) sa-si exercite dreptul la libertatea de opinie. Toata discutia se poate rezuma la atat.
        Eu nu fac parte din nici o campanie anti-vaccin. Sunt dispusa la discutii, dar nu de genul “idiotii care ne pun copiii in pericol” fiindca nu vor sa-si asume riscurile efectelor secundare ale vaccinurilor. Sanatatea nu sta intr-o pastila magica, ea trebuie construita zi de zi. Dar aici e alta poveste. E mai usor sa intindem mana la stat sa primim vaccinuri gratuite si sa ne luam grija de pe cap, decat sa gandim cu propiul ca si sa ne asumam responsabilitatea.

  26. Dreptul la opnie eu nu cred ca este “God given, no matter what”.

    Ti-l poti castiga cu o atitudine decenta, cu un argument rational, daca esti suburban verbal si mai ales intelectual, nu cred ca il ai.

    Dar asta e doar opinia mea, dupa cum vezi, gazda noastra e de parere sa publice majoritatea comentariilor, inclusiv cele suburbane si asa face.

    Si sa stii ca nu exista nici o reteta magica a sanatatii care sa functioneze sigur si la fel pentru toata lumea sau toata lumea sa doreasca sa o implementeze.

    Mai nasol e ca nici nu stii daca functioneaza pana nu se intampla.

    Si acum nu se intampla pentru ca exista vaccinare si oamenii au memorie scurta si nici nu vor sa-si intrebe parintii sau bunicii cum era in urma cu 50 ani sau mai mult cu “bolile copilariei” si cati mureau, crescuti asa, sanatos, cu mancare “bio”, aer de tzara, multa miscare, etc. cum viseaza unii acum sa o faca sau chiar o fac mutandu-se la tara.
    Si chiar si daca datorita eforturilor antivacciniste, vor incepe iar epidemii (unele au inceput deja, se pare), sigur ca nu vor afecta pe toata lumea, aia care vor scapa strict datorita unor circumstante vor zice “ca uite, reteta mea functioneaza, deci asa am sa fac in continuare” iar cei care o vor pati, ma indoiesc ca va iesi la rampa vreo unul si va zici “copilul meu s-a imbolnavit/a murit/a devenit handicapat” pentru ca EU i-am refuzat vaccinarea.
    Am discutat destul cu genul asta de oameni ca sa-mi dau seama ca n-au nici o moralitate sau verticalitate, ca sa-si asume greselile.

    Ba chiar unii cu pretentii de repere morale. crestine, au ajuns sa spuna sus si tare ca atunci cand copilul moare sau pateste ceva grav din cauza ca parintele i-a refuzat practic, un tratament medical (preventiv), ar trebui sa fie impacat cu sine, ca e voia lui Dumnezeu.
    Pai in cazul asta, ar trebui sa nu mai calce niciodata intr-un cabinet medical, nici pentru o banala raceala, ca nu se stie ce se poate intampla, chiar de la o balana aspirina, sindromul reye, etc.

    Hai sa credem ca apa chioara (homeopatia) e o solutie mult mai viabila, nu face sigur rau (e apa chioara) si ne adormim constiinta ca am facut totusi ceva pentru copil.

    In ceea ce priveste vaccinurile, ele au un mecanism studiat stiintific, rezultate verificate, care chiar functioneaza, nu pentru toata lumea. dar categoric mult mai bine si mai sigur decat retetele naturiste de multe ori vecine cu naivitatea.

    Sigur, si in domeniu vaccinarii este loc destul pentru naivitate sau inutilitati periculoase si costisitoare, sigur ca exista si reactii negative, dar te poti intreba: in cazul unei epidemii, acel copil care a facut o reactie severa de la un virus mort/atenuat, oare cum ar fi reactionat la virusul viu? Mai bine? Ma indoiesc.

    Dar din pacate chestiile astea nu se poate discuta “la rece” cu cei care impartasesc, aprioric, credinte naive, de care vorbeam mai sus.

  27. Mai usor cu vorbele grele, “inconstienta”, “idioti”, etc. Voi veniti sa-mi spuneti sa-mi supun copilul la riscuri “rare”, exact cat de rare (?), pentru niste boli care pot fi tratate prin medicamente, unele boli chiar sunt eradicate. Apoi imi spuneti ca asa spune stiinta. Din cate stiu eu stiinta are argumente pro si contra si este supusa dezbaterii tocmai pentru a evolua. Eu vreau sa stiu in folosul cui imi risc sanatatea copilului? Veniti cu argumente solide !
    Pretul vaccinului nu este de 10 euro, incercati sa faceti un vaccin si vedeti pretul real. O cautare rapida pe net a aratat o lista de preturi:
    https://www.medicover.ro/clinici/medicover-ploiesti/specialitate/25
    Efectele secunare sunt considerate doar cele aparute in primele 4 ore de la vaccin, nu? O parte din doctori nici nu raporteaza, nu? De ce mai vaccinam daca imunitatea nu este asigurata? De ce in tarile subdezvoltate, in ciuda eforturilor vaccinurilor, inca mai apar focare de infectie? Sa fie si alte cauze implicate cum ar fi apa potabila, alimentatia, intr-un cuvant conditiile de trai?
    Sunt intrebari pe care orice mama ar trebui sa le aiba, iar dumneavoastra nu ar trebui sa va suparati ca va cerem mai multe informatii, mai ales daca sunteti asa vehement impotriva “hippiotilor”.

    1. Prețul de 10 euro este prețul plătit de stat nu de consumator. Înțelegi diferența? Și oricum e o speculație pentru ca datele nu sunt publice sau n-am stat sa le caut.

      Reactiile adverse sunt cele apărute în prima săptămână cât despre complicații iată statistici aici:

      Rujeola : deces 1 din 1000 de infectați. Encefalită 40 din 7000 Pneumonie 1 din 2. Panencefalita sclerozanta : 1 la 10.000 sa zicem (variază pentru ca boala e rara)

      Vaccin: deces : 0 Encefalită : 1 la sute de mii? Pneumonie: 0. Panencefalita sclerozanta : 0

      Intelegi acum? On May 21, 2014 10:59 AM, “Insula Îndoielii” wrote:

      >

  28. Curioasa, ti-am citit postarile de la acest articol si pe langa faptul ca, evident, nu ai studiat problema, argumentul tau se rezuma la “am avut un episod cu reactii secundare, mi-e frica de reactiile secundare, nu cunosc oameni bolnavi din cauza ne-vaccinarii, prefer sa-mi asum un risc necunoscut decat unul pe care il stiu”.

    E relativ normal sa gandesti asa, desi nu este foarte rational, e dreptul tau si personal consider ca asa trebuie sa fie, vaccinarea nu trebuie sa fie obligatorie.

    Partial atitudinea ta este insa justificata, e chiar recomandare medicala, ca atunci cand un copil are o reactie severa la o doza de vaccin, sa se analizeze cu atentie daca urmatoarele se mai justifica.
    Este posibil sa aiba probleme genetice de imunitate si contactul cu orice fel de agent infectios, nu neaparat vaccinarea in sine sa produca reactii severe.
    Copilul tau care a avut probleme cu vaccinarea, de la ce vaccin mai exact a avut probleme?
    Cum sta cu sanatatea, in general, de atunci?

  29. Epitetele de “inconstienti” si “idioti” si le castiga fiecare, de la caz la caz, dupa cum stiu sa abordeze problema si sa se exprime.

    1. Prin afirmatii de genul “pentru niste boli care pot fi tratate prin medicamente, unele boli chiar sunt eradicate” cred ca poti ravni la premiul de inconstienta, pentru ca evident, cunostintele tale medicale sunt foarte reduse.
    Pentru bolile virale (si maj. vaccinarilor “obligatorii”) nu prea exista medicamente.
    Tu poate ca nu esti genul care dai antibiotice copilului de la primele semne de raceala dar sunt destui parinti care fac asta pornind de la idei ca cea exprimata de tine mai sus.

    2. Pentru bolile sunt cu adevarat eradicate, s-a suspendat vaccinarea.
    Altele sunt doar “tinute in frau”, atat timp cat exista “imunitatea de turma” (haha, faina traducerea, dar chiar asa e in engleza).
    Sunt cazuri documentate, atunci cand a scazut vaccinarea si implicit imunitatea mentionata, bolile au re-aparut.
    Cauta “Herd immunity” pe wikipedia ca sa intelegi cum functioneaza, ca din postarile tale precedente s-a vazut clar ca nu stii nimic despre asta.
    E acolo cu diagrame, desene, tot ce ai nevoie sa pricepi.
    Daca vrei.
    Asta o sa te ajute si cu nelamurirea “De ce mai vaccinam daca imunitatea nu este asigurata?”

    http://en.wikipedia.org/wiki/Herd_immunity

    3. La fel si cu “De ce in tarile subdezvoltate, in ciuda eforturilor vaccinurilor, inca mai apar focare de infectie?”

    Simplu, pentru ca in ciuda eforturilor, asigurarea nivelului necesar de imunizare pentru efectul de “imunitate de turma” este o problema.
    Si da, lipsa de igiena, atat ca instruire cat si ca posibilitati, nu ajuta in acest sens.
    Asta nu inseamna, ca functioneaza si logica inversa: daca maninc bine si ma spal pe maini, toate bolile se vor tine departe de mine.
    TBC -ul nu e “boala saraciei”, e o boala infectioasa.
    Hepatita B la fel, se poate lua de la tovarasul de joaca, nu e musai sa faca sex cu el, ca antivaccinistii zic ca doar asa se poate transmite.

    http://www.pkids.org/immunizations/HBV_kids_infect_kids.html

    4. Costul total al vaccinarilor este mult mai mic decat cel al tratementului necesar in cazul unei epidemii.
    Ca sa nu mai vorbim ca in cazul unei epidemii, din cauza numarului, nu toti ar putea primi asistenta de calitate.

    Exceptie fac probabil pseudo-epidemiile, cum ar fi cea de gripa aviara care nici nu a fost o epidemie de fapt, dar a costat destul.

    Sau vaccinarea antiHPV, la care vaccinul are un asemenea cost, incat ar avea nevoie de un buget exprimat in procente din PIB pentru a realiza o imunitate “de turma” satisfacatoare, pentru o problema pentru care exista o solutie cel putin la fel de eficienta la o fractiune de cost (test periodic papanicolau).

    5. Ca sa nu mai vorbim ca o data declansata infectia virusologica, nu poti decat sa speri ca va iesi bine, in majoritatea cazurilor efectiv nu prea ai cum sa controlezi asta, cel mult doar infectiile secundare, bacteriene.

    6. Statisticile vizavi de efectele secundar, e adevarat, poti sa te indoiesti ca sunt tinute corect. La noi cel putin.
    Dar la americani, unde efectele secundare ale vaccinarii sunt recompensate substantial dpdv financiar, nu poti sa te indoiesti de asta.

    Si uite ca realitatea de acolo arata ca vaccinarea este avantajoasa, atat dpdv financiar cat si dpdv al sanatatii.

    Pentru comparatie, statisticile vizavi de efectul pe termen lung al imbonlavirilor, iarasi exista si nu sunt motive de indoiala vizavi de obiectivitate pentru ca sunt facute inainte sa apara vaccinarile.
    Si desi poate 0.5% nu ti se pare mult, daca iei in considerare ca inainte sa apara vaccinarile cam toata populatia faceau boala cutare, cifra de decese/handicapuri/etc. devine imensa.

    Asa cum pe timpul parintilor/bunicilor toti oamenii stiau de o epidemie prin consecintele ei directe, asa si acum ai sti daca exista o epidemie de efecte secundare ale vaccinarii.

    Iarasi, nu spun ca nu sunt ine-existente, si nu vreau sa dau cifre ca oricum nu ai crede, ai spus asta deja, dar ti-am dat niste repere logice.

    7. Nu s-a suparat nimeni pe tine ca ai cerut informatii, tu ai o exprimare civilizata, dar daca ai citit comentariile si de la alte postari, probabil ai observat ca sunt cam multi care nu vor informare, ci doar sa-ti spuna ca gresesti fara sa spuna de ce si de multe ori nu intr-o exprimare civilizata.

    8. Inca o data, daca ai un istoric al reactiilor severe la vaccinare, nu incearca nimeni sa te convinga sa continui cu vaccinarea ci dimpotriva, recomandarea medicala este sa analizeze cu atentie daca e necasara sau nu.

    De asemeni exista si alte situatii in care trebuie sa cantaresti bine daca este necesar sau nu sa-ti asumi riscul vaccinarii/nevaccinarii.
    Eu sunt impotriva “retetelor”, “fa asa” sau “nu fa asa”.
    Omul trebuie sa faca efortul sa se informeze, sa-si faca o cultura medicala pentru a intelege mecanismele biologice, sa aiba discernamant si un rationament corect, pentru a lua o decizie informata, in fiecare caz in parte.
    Stiu ca e prea idealist, pentru ca exista se pare grupuri largi care demonstreaza cu prisosinta nu doar ca sunt departe de aceste standarde, dar ca nici nu tind spre ele.

    Dar tu poate, nu te incadrezi acolo, altfel nici nu incercam sa iti explic toate astea.

  30. Cu sanatatea sta perfect, vizitele la doctor sunt de curtoazie, vedem ca totul e in regula, multumim si plecam. Problema a fost la un vaccin de gripa pecare l-am facut ca o mama serioasa, desi gripa nu era un motiv de ingrijorare in familie. Am cedat isteriei media si am facut ce era mai “bine”. O sa-mi spuneti ca sunt mai multe radacini de gripa, ca doar pentru unele este vaccinul. La o verificare atenta a doctorilor, a fost (culmea!) radacina pentru care facuse vaccinul. Nu intrasem in cele 4 ore, n-avea legatura. Febra si grijile au trecut, toata lumea a rasuflat usurata.
    Intamplator nu sunt chiar in aer in ce priveste vaccinul, nutritia si santatea. Stiu ca nu sunt nici mainstream. Doar ca datele prezentate in articol si in comentarii nu sustin un caz solid.
    Ex. graficul tusei convulsive din acest articol.
    E clar ca incidenta tusei convulsive in Romania este in scadere. Sa inteleg ca vaccinul a fost introdus in Romania abia in 1990 sau daca a fost introdus mai devreme, incidenta bolii a scazut odata cu cresterea nivelului de trai realizat dupa Revolutie?

    1. Atâtea date există la insse. Dacă as avea istoric din anii 80 am vedea o scădere aprigă a infecțiilor imediat după introducerea vaccinurilor. Evident pana la atingerea acoperiri universale a mai durat ceva și trebuiau sa se stingă focarele posibile. On May 21, 2014 12:24 PM, “Insula Îndoielii” wrote:

      >

  31. Caz solid pentru ce anume?
    Pentru cazul tau particular?

    Tu n-ai dat nici un fel de detalii.
    Care e denumirea comerciala a vaccinului?
    Producator?
    Cat de severa a fost reactia?
    La cat timp dupa vaccinare?
    Ce varsta avea copilul?
    Ce vaccinuri facuse pana la acea varsta?
    Ce inseamna “verificare atenta”?
    Ce analize a facut mai exact?

    Poate contactase deja virusul, nu cu mult timp anterior vaccinarii, caz in care vaccinarea nu i-a fost cine stie ce utila.

    Esti obsedata cu “nivelul de trai”.
    De parca dupa ’89 romanii ar fi mancat mancare mai sanatosa sau semnificativ mai multa si asta ar fi fost neaparat bine.

    Crezi ca mai multa carne (multa procesata) sau unt intarasc semnificativ imunitatea sau cum?
    Te mai si lauzi ca “nu esti in aer” cu nutritia si sanatatea.

  32. Deja discutia a devenit focalizata pe justificarea hippiotismului meu, cand articolul nu si-a argumentat suficient de ce suntem mintiti. Eu, cu cazul meu particular, contez prea mai putin. Articolul se refera la o actiune de amploare care “trebuie” facuta pentru “binele tuturor”. Unde este binele tuturor? Ar fi fost decente niste statistici de genul dintre copiii vaccinati cati se imbolnavesc de boala de care au fost imunizati, date comparative intre copiii vaccinati si cei nevaccinati (se poate face aceasta comparatie, nu la nivel de Romania unde datele statistice sunt mai mult gluma, dar in SUA sunt destui copii nevaccinati).
    A propos, cata sponzorizare primiti ca sa promovati vaccinarea ? Trebuie cumva sa spalati rusinea campaniilor nereusite cu gripa porcina si HPV ? Sau diverse probleme scapate prin presa legate de Institutul Cantacuzino si de vaccinurile retrase de pe piata in tari din UE, pentru a fi cumparate si folosite la noi? Doar niste intrebari, totusi sa nu ne suparam 🙂

  33. Tu nu ai nici macar atat, un articol.
    Doar niste obiectii personale si subiective pe care acum nu mai vrei sa focusam atentia.
    De ce n-ai fi tu cea care minti, in cazul asta?
    Da, poate contezi prea putin, dar din pacate asta e tot ce ai, deci poti sa faci sa conteze sau gasesti alte argumente.
    Si da, sunt statistici care arata ca in cazul re-aparitiei unor epidemii, majoritatea celor care se imbolnavesc sunt cei nevaccinati. Nu stiu daca au fost prezentate in seria de articole, pentru ca nu le-am citit pe toate dar in mod sigur se pot gasi daca nu aici pe site, pe Internet.

    Problema e alta, acum ceri statistici, dar statisticile care ti-au fost oferite mai sus le-ai respins pe motive de neincredere.
    Nu esti prea consecventa in idei.

    Si ti-am mai postat un comentariu mai lung in care te lamuream cu niste aspecte pe care nu le cunosti dar avand link -uri a intrat automat in moderare, ai rabdare sa fie deblocat.

    Desi nu stiu daca a meritat efortul, ca se pare ca devii aberanta lansand niste acuzatii aiurea de habarnista cand nu mai ai argumente.

  34. DA, nivelul de trai este important in formarea imunitatii care asigura protectia impotriva bolilor si dau de exemplu TBC-ul sau boala saraciei

  35. Habar n-ai ce e ala nivel de trai.
    Daca te pun sa explici ce inseamna si sa justifici legatura lui cu rezistenta la boli, intri complet in ceatza si incepi sa aberezi iar.
    TBC -ul e boala saraciei pentru cei inculti medical.
    Doar niste afirmatii, sa nu ne suparam. 🙂

  36. Ah ce imi place cand vad oamenii in deriva… Parca sunteti niste dulai pe biata caprioara … ca mai muscati intre voi dar na acum nu mai conteaza…
    Si pana la urma tu ca parinte ce ai face ??? Asta e ideea din spate… Te-ai lua dupa unii oameni de stiinta / miliardari care iti dau mancare modificata genetic cu aceeasi nonsalanta ?? sau te-ai ghida dupa instinct ??? Povestea asta ajunge sa aiba proportii mioritice de-a dreptul 🙂 Numai la noi in tara ne imbulzim pentru a demonstra ca avem dreptate (probabil imi ve-ti reprosa ca sunt offtopic)
    Va zic eu, suna filozofic… ca toata povestea asta e o pierdere de timp :)) indiferent de argumente si contra-argumente.
    Pace si ECHILIBRU!!!!

    1. Nu stiu care e caprioara, dar nu cred ca mai conteaza…
      Noua tot instinctul ne spune sa ne aparam odraslele cu tot ce stim ca a functionat pana acum si pe noi si majoritatea celor din jur. Si ma bucur ca precizati de mancarea “modificata genetic”. Ca sigur cei care sustin vaccinarea exact in oala aia trebuie bagati… interesant punct de vedere. Sau nu prea.
      “Numai la noi”…. Numai pe Youtube puteti vedea in cate tari din lumea intreaga se intampla asta. Si mai agresiv decat la noi. Si noi nu va “v-om” reprosa nimic, doar ca placut ar fi sa vedem scris ceva care chiar sa ne provoace sa ne gandim… la ceva. Orice.
      Poate este o pierdere de timp. O sa aflam in cativa ani. Eu una chiar sper sa nu fie! De dragul copilului meu si al celui pe care speram sa-l avem mai tarziu.

  37. Kali, multumesc de compliment, in arena argumentelor asta e situatia, anti-vaccinistii sunt subiectivi, unii probabil mint si cu nerusinare, te injura ca la usa cortului, etc.
    Ceilalti au argumente, astia – au doar “instincte”.
    Ca si cand nu din “instinct” isi moara unii copiii sau ii abandoneaza (ca deh, h-au cu ce sa le poarte de grija, de ce sa sufere mai tarziu?”

    Tot miliardarii aia iti produc si aspirina, paracetamolul sau ibuprofenul la care alergi cand ai probleme, ofera tehnologia si chimicalele cu care ti se repara dintii si alte tipuri de asistenta medicala din care fara doar si poate te servesti mai ales daca ai o urgenta.
    Atunci nu mai sunt “miliardari care iti dau mancare modificata genetic”?
    Atunci ce-ti zice instinctul? Ca sunt de incredere, nu-i asa?

    Da, pentru unii este o pierdere de timp, pentru astia carora nu le place sa gandeasca sau sa se “complice” cu principii morale si prefera “instinctul” de care vorbeam mai sus.

    Nici o problema, ei sa foloseasca reteta bunicilor, sa se mute la tara, la aer curat, sa traiasca din munca campului si sa evite toate serviciile medicale si mancarea de supermarket (ca nu se stie daca nu e modificata genetic) si sa faca 5 copii ca sa ramana poate-poate cu 2-3, dovada a stilului “santos” de viata.

  38. La americani, derivatele din mercur pe post de conservanti a fost scos din vaccinurile PENTRU COPII.
    Cele pentru adulti, cele multi-doza, au in continuare mercur.

    Si nu pentru ca s-a dovedit ca produc un rau anume, ci pur si simplu ca masura preventiva in urma discutiilor care au avut loc pe chestia asta.
    Si nu, n-a scazut incidenta autismului, pentru care avocatii ne-vaccinarii tot incearca sa gaseasca explicatii si nu reusesc.

    La noi din pacate nu este nici o lege in acest sens.
    Acum cca. 5 ani era un vaccin pentru copii, pentru hepatita B, produs parca de Pasteur care nu continea nici un derivat de mercur.
    Acum 4 ani insa, s-a achizitionat altul, produs in Polonia (parca) sub licenta.. coreeana (LG – da aia).
    Mai ieftin, comision mai mare, nu stiu.
    Ala da, are thiomersal.

  39. Sunt mama a doi copii si il astept pe al treilea. Mi-am vaccinat copiii cu vaccinurile obligatorii si cu cele neobligatorii. Am citit ca orice mama parerile pro si contra si am decis ca nu pot ignora pericolele la care i-as supune pe copii daca nu i-as vaccina.
    Cu 5 ani inainte de primul copil am ramas insarcinata. In luna a doua de sarcina am facut rubeola, nestiind ca in copilarie nu am fost vaccinata. Rubeola in primul trimestru este teratogena. Mai multi medici pe care i-am consultat, unii din strainatate, au afirmat ca exista sanse ridicate ca bebelusul sa se nasca cu grave deficiente si sa nu supravietuiasca primului an. Atunci am considerat ca intreruperea sarcinii este o alegere. Dar aceasta alegere a fost impotriva convingerilor mele si a insasi structurii mele. Am cazut intr-o puternica depresie si nu cred ca-mi voi ierta vreodata gestul.
    As fi vrut sa stiu dinainte si as fi vrut sa pot alege si ar fi fost atat de simplu. Acum stiu, dar inca nu e un fapt larg cunoscut. In schimb pseudostiinta e pe toate canalele tv si in toate publicatiile si toata lumea e specialist in nutritie si in terapii alternative. Toti vor sa traiasca cat mai aproape de natura, dar sa aiba computer si sa nu faca munca fizica.
    Nu sunt obtuza. Am incercat si homeopatia si terapia Bowen, si dieta raw-vegana si Colon help 🙂 si o tona de alte chestii “in trend”. Consider ca sunt inca multe lucruri in lumea asta fizica despre care mai avem de aflat si inca si mai multe in plan spiritual. Dar cred ca avem si capacitatea de a discerne pana in ce punct sa mergem. Ar fi bine sa ne folosim de aceasta capacitate.
    Felicitari pentru site!

    1. Mulțumesc amother pentru mesajul tău.

      Bolile de genul asta te forțează la decizii pe care altfel nu le-ai lua, după cum vezi au fost mai multe mame care au fost puse în aceeași situație.

      Dacă încă mai ai episoade depresive te rog contactează un psihiatru și cere ajutor.

      Multă sănătate ție și copiilor tăi.

      1. Din fericire, acum sunt bine.Multumesc pentru sugestie.
        Astfel de intamplari sunt poate necesare pentru oameni. Ne forteaza sa iesim din zona de siguranta si sa evoluam, zic eu.
        Multa sanatate, tuturor! 🙂

    2. Modul in care va imputinati copiii nu este treaba mea, este intre dvs si D-zeu/Allah/Buddha/Yehova/etc. Dar daca tot v-ati laudat in spatiul public ca desi apreciati foarte mult viata unui copil, v-ati grabit la aspirator am sa va fac 2 precizari:
      1. cunosc cazuri similare cu al dvs (aceeasi boala, aceeasi varsta, altele cu Down), mame care si-au iubit copilul oricum ar iesi el/ea si soarta/D-zeu le-a rasplatit din plin cu niste frumuseti de copii. Evident, sanatosi. Bravo lor!
      2. copiii nu se fac fiindca sunteti prea beata sa deschideti pachetul de prezervative. Copiii se fac cu o perioada de pregatire prealabila de cel putin 3 luni, in care mama se ingrijeste de sanatatea ei impreuna cu medicul de familie. In aceasta perioada ati fi avut timp sa va vaccinati impotriva tuturor bolilor de pe Pamant si de pe Marte. Oricum vaccinul facut in copilarie nu va mai foloseste la nimic, ar fi trebuit repetat. Doar bolile asigura imunitate toata viata, imunitate care se transmite si copiilor.
      Ca sa fiti mereu in “trend” trebuie sa fiti dispusa sa incercati toate gunoaiele comerciale pe organismul dvs in speranta ca veti gasi ceva care sa functioneze. Incercati sa va menajati, aveti 3 copii in intretinere! Aveti cumva idee ca unele nu sunt testate nici macar de FDA?

      1. Am senzația ca trebuie sa închid comentariile, au început toți nesănătoșii sa scrie aici.

        Bolile pentru care se vaccinează nu oferă imunitate pe viață (cu excepția câtorva). Doar ăștia la care nu a ajuns internetul mai cred asa ceva.

  40. pt admin
    nu am reusit sa citesc acest site in totalitate ,chiar sunt la incepu.dar daca vrei intradevar sa faci aduci la cunostinta tuturor cam care ar fii adevarul (asa cum prezum din moment ce ai publicat acest articol) ce ar fii sa raspunzi cu studii(linkuri)independente care sa arate ca toate acele efecte negative nu sunt legate de vaccinare.ori eu nu am reusit pana acum sa gasesc asemenea studii publicate.oare de ce ?din cate vad nici macar companiile farmaceutice nu se prea chinuie sa raspunda acestor acuzatii ,sau cel putin eu nu le-am gasit studiile facute printre cohortele de vaccinati si nevaccinati.si atunci eu ce sa inteleg,ca de fapt ori nu pot,ori nu vor ,ori nu stiu,sa faca asa ceva .oricare dintre rfaspunsurile nu pot,nu vor sau nu stiu nu ma pot satisface si nu pot fii in contrapartida cu toate acele acuzatii aruncate de catre anti-vaccinisti.

    1. Nu, tu nu știi sa cauți, aia e problema. Studiile sunt mii, și dacă e sa mergem doar pe top of the line sunt zeci care acoperă milioane de copii.

      Deci scutește-mă, am scris aici zeci de mii de cuvinte, citește retrospectiva și învață ceva.

      1. bun ,eu am sa citesc ,am sa ma informez.inca mai am timp.
        acum,te rog,explica-mi cum e posibil ca 3 mamici sa confirme ca dupa vaccinul de 1 an copii au intrat in regres(fiind vorba exclusiv de mamici cu care a discutat personal sotia mea).
        acum ma intreb ,daca efectele negative apar dupa vaccinul de 2 luni cine si cum mai poate face aceasta observatie?

        1. ce stiti despre autism?
          accept si raspuns cu link-uri (nu de blog).
          vreau sa vad si eu ce stiti despre ce vorbiti… sunt mamici care nu stiau ca cei mici au autism pana la 2-3 ani. sunt care dau semne foarte devreme, care dau semne foarte tarziu…
          si doar ca idee: 3 este un nimic pe langa sute de mii.
          si TBC? ce stiti despre TBC? sau polio?
          vreti contact… si o sa vorbesc cu mamica respectiva pe tema asta insa nu va accepta sa discute cu cineva care habar n-are despre ce vorbeste. daca vreti studii de piata se procedeaza altfel… si daca vreti “pareri”, mai intrebati prin crese si gradinite si spitale si parcuri de joaca….. strangeti cu sutele.
          parerea v-o faceti dupa propriile criterii. dar nu mai spuneti ca bolile enumerate de dvs. mai sus se trateaza in proportii mari (nu stiu ce inseamna asta) si sunt mai ok de acceptat decat riscul (care nici nu exista) sa FACA copilul autism (boala pe care nu o faci pur si simplu).
          eu zic inainte de toate sa cititi despre fiecare boala in parte si apoi sa vedeti daca si de unde o iau cei mici.
          multa sanatate!

        2. Ce inseamna “regres”?
          Au fost diagnosticati de un profesionist, cu autism (ce forma??) sau mamica a constatat ca imediat dupa vaccin, bebe uitase cum face ratza?

        1. N-are rost 🙁 adminul e ori spalat pe creier si intelege ca prin conversatie trebuie bagat pumnul in gura oricui are intrebari legitime legate de sanatatea pe termen lung a copilului/copiilor sai. Or… e platit pentru reclama si atunci trebuie sa nu existe pareri contradictorii. Tinand cont de faptul ca site-urile/blog-urile sunt intretinute financiar ori de reclama (prin trafic) ori prin sponsorizare sa pupe in fund cate o companie, ne facem o idee despre ce interese are cu un asemenea articol. Prima situatie nu cred ca se pune in discutie, fiindca daca ar fi interesat de trafic ar fi cautat sa aiba comentarii sanatoase, fiecare sa-si spuna parerea. Nu putem deduce decat ca este vorba doar de o reclama mascata. Astfel s-ar explica si ferocitatea comentariilor.
          In ce priveste vaccinurile, se gasesc si cercetari si oameni de stiinta care spun ca nu e chiar cea mai buna metoda de preventie. Cu putin discernamant din partea unui parinte sanatos la cap se poate poate vedea cam pe unde sta adevarul.
          Vaccinurile n-au facut nici o sfaraiala in Africa si nici nu o vor face.
          In tarile occidentale s-a renuntat la mercur din vaccinurile copiilor. Nu acelasi lucru se intampla si in Romania, tara catalogata ca fiind in curs de dezvoltare, alaturi de tari ca cele din Africa. De ce? Fiindca un vaccin cu mercur este mai ieftin = copiii nostri sunt mai ieftini.
          In alte tari, exceptand SUA, numarul vaccinurilor “obligatorii” este mult mai scazut ca la noi. Copiii aia nu mor pe capete cu ar crede parintii sensibilosi. Sunt bine merci. De asemenea, nu se fac vaccinuri nou-nascutului. Nu doar ca traiesc bebelusii lor mai bine ca ai nostri, dar au si o rata mai scazuta, aproape de zero al sindromului mortiii subite. Ca exemplu, incercati Japonia.
          Daca toti spalatii pe creier se inghesuie in oras sa nu scape nici un pic din poluare, s-o ia pe toata in plamani sau in ficat, atunci DA! mutatul la tara este o alternativa de dorit.
          Din prietenii mei care au facut schimbarea, au dat orasul pentru mersul la tara, ghici ce? Nu doar ca nu si-au decimat copiii, dar sunt mai sanatosi ca niciodata.
          In concluzie: DA! SUNTEM MINTITI, de catre companiile farmaceutice, o mare parte din medici, media, blogarasi cu un articol sau doua, companii producatoare de alimente “bio”, “light”, “eco”, etc.
          Dar suntem mandri ca avem copii ieftini. Tratamentele “preventive” facute pe acelasi calapod pentru un nou-nascut prematur sau pentru un copil de 5 ani. Ce importanta are ca sunt boli imaginate sau nu. E IEFTIN!

          1. „Nu acelasi lucru se intampla si in Romania, tara catalogata ca fiind in curs de dezvoltare, alaturi de tari ca cele din Africa. De ce? Fiindca un vaccin cu mercur este mai ieftin = copiii nostri sunt mai ieftini.”

            Ia schema de vaccinare și denumirea comercială a vaccinurilor, caută prospectele și ai să vezi că niciunul nu are mercur în România. Te rog să mă contrazici, dacă e altfel.

            „In ce priveste vaccinurile, se gasesc si cercetari si oameni de stiinta care spun ca nu e chiar cea mai buna metoda de preventie.”

            Cine, Todea-Gross?

            „In alte tari, exceptand SUA, numarul vaccinurilor “obligatorii” este mult mai scazut ca la noi. Copiii aia nu mor pe capete cu ar crede parintii sensibilosi. Sunt bine merci. De asemenea, nu se fac vaccinuri nou-nascutului”

            http://vaccine-schedule.ecdc.europa.eu/Pages/Scheduler.aspx

            Ia studiază tabele astea, mai stă în picioare afirmația ta?

        2. 1. google este cel mai bun prieten al nostru in zilele astea… un search iti raspunde la orice intrebare, oricum ai formula-o.
          2. dupa un articol PLIN de exact ce intreaba domnul augustin, e ciudat sa te intrebe cineva iar acelasi lucru.
          … parerea mea

  41. Foarte interesant este ca autorul articolului nu cunoaste princiile de baza ale antivaccinistilor si nu intelege de ce fac asta cu adevarat. Cu toate acestea isi permite sa le aduca insulte unor oameni pe care nu ii cunoaste. Iar dupa modul de redactare al articolului este clar ca nu este parinte. Dragul meu super pro vaccinuri dute te rog si vorbeste cu un medic renumit si trecut de 80 de ani care sa iti explice cum functioneaza sistemul imunitar si cum evolueaza gena ADN.
    Ca sa revin asupra principiile antivaccinistilor… Noi nu refuzam vaccinarea fiindca e la moda sau fiindca ni se pare ca e gresita, motive sunt nenumarate, dar iti voi spune cele mai importante.
    1. sistemul imunitar la un copil nou nascut este aproape inexistent, el functioneaza si se apara de exterior in baza anticorpilor preluati de la mama si pe baza celor care ii preia de la mama care il alapteaza. Bombardarea lui cu zeci de substante necunoscute il deregleaza deoarece nu va sti ce sa faca cu ele si le va depozita undeva in organism. Sunt cunoscute foarte multe reactii adverse in timp de la acest lucru. Problema vine de la modul in care se face administrarea lor: prea multe simultan. Ca organismul sa reactioneze si ca aceste vaccinuri sa aibe efectul dorit trebuie administrate 1 la minim 45 zile, si nu 6 la 60 de zile timp de 1 an asa cum s face in prezent.
    2.substantele de compozitie. te inseli si este prost informat asupra substantelor care sunt introduse in vaccinuri. Nu iti pot demonstra si stiu ca nici nu ma vei crede pe cuvand dar voi preciza acest lucru. verisoara mea a lucrat si lucreaza iar la cantacuzino chiar la prepararea vaccinurilor. cantitatea de aluminiu si mercur este in procent de 2% intr-un vaccin; scuza-ma dar asta intra deja la categoria intoxicatie cu metale grele.
    NU SUNTEM ANTIVACCINISTI PENTRU CA SUNTEM IMPOTRIVA VACCINARII. NIMENI NU ESTE IMPOTRIVA EI SI NU II CONTESTA BENEFICIILE. SUNTEM IMPOTRIVA MODULUI IN CARE VACCINAREA SE FACE SI A MODULUI IN CARE VACCINURILE SUNT PREPARATE.
    Cum ai dat tu exemple de eradicari de boli prin vaccinari si eu iti pot da exemple de creeri de boli din vaccinuri.SIDA sau HIV este o boala creata in laborator in anii ’50 in incercarea de a crea un vaccin impotriva TBC-ului.
    Vorbeai de rubeola rujeola si alte boli ale copilariei. La aceste boli eu chiar nu inteleg necesitatea unui vaccin? Sunt boli pe care 95% din lumea asta le-a facut si nimeni nu a murit de la ele sau a ramas cu sechele ( aici ma refer la cei care le-au facut in copilarie – pentru un adult ele pot lasa urme grave). Un vaccin iti ofera imunitate timp de 5 ani. Sistemul iti face rappel la ele pana in liceu inclusiv dupa care daca constiinta ta te impinge de la spate te duci sa iti faci singur daca nu…. Rezultatul ajungi sa faci aceste boli ale copilariei dupa varsta de 23 ani cand organismul este adult. Studiile pe ca le prezinti nu sunt facute la copii. Este chiar o prostie sa te vaccinezi de rubeola rujeola si alte boli ale copilariei. De ce sa o fac? Ca sa ma imbolnavesc de ele dupa varsta de 25 de ani cand formele acestor virusi sunt agresive? Nu mai bine fac ca si copil o forma usoara si usor tratabilala si am imunitate pe viata?
    Si iti pot da multe alte explicatii si iti pot cotrazice orice argument pro cu 2-3 anti.
    Si apropo asa de incheiere. De ce medicii din Germania Suedia si mai erau vreo 2 tari au inceput campanii antivaccinare????

    1. Andreea Cojocaru nu doar ca cunosc exact ce gândesc părinții anti-vaccin dar știu și exact cât de ignoranți sunt. La fel ca și tine : 1. Fals. La prima respirație a copilului înghite milioane de bacterii, viruși și microbi. Dacă sistemul lui imunitar s-ar baza exclusiv pe laptele matern s-ar muri pe capete la câte femei nu reușesc sa alăpteze. Exista multiple studii care arată că programul de vaccinare este ok asa cum e. Tu ce studii ai pentru a-ți susține afirmatiile? Postarile piersicutei? 2. Minți cu nerușinare. Te rog sa prezinți legitimația de munca a verișoarei tale și prospectele care spun ca mercurul este 1-2% în vaccinurile de la Cantacuzino. Și vezi ca ei nu au mai făcut decât vaccinuri antigripale și chiar și pe alea prost, asa ca poți sa măcăni la altă poartă. 3. Cu invenția SIDA ți-ai dat măsură ignoranței, pune mana și citește istorie reala și renunță la natural News si alte mizerii.

      Sunteți anti-vacciniști pentru ca sunteti ignoranți cu spume, fără pic de discernământ, care cred ca născutului unui copil va face experți în toate și care nu își cunosc limitele ignoranței.

      Numai prostul e sigur pe el, omul inteligent are îndoieli.

      Eu am avut îndoieli și am scris zeci de mii de cuvinte pentru a explica raționamentele făcute. Tu ce ai făcut? Ai citit fițuici conspiraționiste? On Aug 4, 2014 11:54 PM, “Insula Îndoielii” wrote:

      >

      1. Ignorant si fara scoala esti tu! Numai prin faptul cum mi te-ai adresat se vede lipsa de respect de sine si nu mai vorbim fata de ceilalti. Lipsa ta de educatie si bun simt este colosala. Nu te-am jignit in nici un fel si nu ma cunosti. Doar pentru ca te contrazic si am alte cunostinte si cred in alte lucururi decat tine care ai impresia ca esti vreun Dumnezeu in acest domeniu nu ma face nici ignoranta nici proasta nici lipsta de discernamant. Ma face doar diferita. Ca sunt diferita inspre bine sau in rau fata de tine asta nu se poate determina dintr-un comentariu postat pe un blog. Am dreptul sa aleg si sa ma exprim. Suntem diferiti si avem pareri diferite fiecare dintre noi. Deci te rog sa te abtii de la eventuale jigniri ca nu esti buricul pamantului.
        In legatura cu afirmatia nr 1. Este o explicatie data de un doctor renumit, medic de boli infectioase care a fost membru onorific al academiei medicilor. Nu am spus ca isi ia anticorpii numai din lapte. Acesta este si el o sursa in cazul in care exista. Copilul se naste cu anticorpi pe care i-a preluat de la mama cat a stat in uter. Pe masura ce creste aceia se pierd si el incepe si isi dezvolta proprii anticorpi.
        In legatura cu afirmatia 2. Prin comentariile altora ai zeci de link-uri care te duc catre prospectele actuale ale vaccinurilor. Exploreaza-le si te vei convinge.
        In legartura cu sida tin sa iti spun ca din pacate pentru tine am dreptate. Am citit acest lucru intr-un jurnal medical american pe care promit sa il caut si iti voi da link-ul.

        1. Sigur ca ai dreptul la opinii greșite. De asemenea eu am dreptul sa râd de opiniile tale și sa le numesc tâmpite. Nu înseamnă că te-am făcut în nici un fel (cu excepția faptului dovedit de nenumărate ori ca parintii care nu vaccinează ignoră cu brio știința și se cred deștepți degeaba).
          Anticorpii mamei cu greu ajung la copil și oricum este doar protecție pasivă.
          De fapt e bine sa ajungă cât mai puțin din sistemul imunitar al mamei la copil pentru ca exista riscul să piardă sarcina.
          Și după cum arata nenumărate studii anticorpii materni nu pot proteja suficient, altfel nu ar fi cazul de vaccinuri la vârste mici.
          Am citit toate prospectele și nu exista vaccinuri pediatrice care sa conțină mercur. Dar ignoranții nu știu asta.

          Atâta te dai cu curu’ de pământ că ai luat o decizie informată dar de fapt deciziile tale sunt luate pe baza unor chestii auzite pe jumătate și nemestecate.

          Ai luat decizii importante pentru sănătatea copiilor tăi. Astea nu se iau pe vorbe ci pe dovezi. Dovezi serioase nu căcaturi scrise pe blog.

          1. Nu te poti exiprima in privinta copilului meu. Poate ca pentru copilul meu eu am facut decizia corecta. Asta numai timpul poate decide. Nici macar niste studii nu pot spune acest lucru.
            Daca ai citi cu atentie ai intelege ca eu nu sunt impotriva vaccinurilor. Le vad utilitatea. Alegerea mea a fost facuta pe baza multor lucruri.
            Primul ar fi faptul ca nu sunt de accord cu modul in care se face vaccinarea. Daca ai vazut o fisa de vaccinari se vede clar numarul de vaccinuri care se fac, ce vaccinuri se fac si la cat timp. Nu sunt de accord cu administrarea a 6 tulpini o data. Ca organismul sa reactioneze corect la toate trebuie administrat cate 1 la minim 45 de zile. Daca asta ar fi fost sistemul de vaccinare as fi fost pro undeva la 80%. Iti spun sincer ca am cautat sa ii fac aceste vaccinuri cate 1 dar la noi in tara nu se gasesc decat in acea forma hexavalenta. In Germania sistemul de vaccinare este de 1 singur vaccin o data la 2 luni pana la varsta de 2 ani. Se fac in doze unice fara sa mai necesite rappel.
            Al doilea motiv pentru care nu i-am facut vaccinurile si destul de important este faptul ca eu cand le-am facut asa cum se faceau pe vremea lui ceausescu am facut nu numai reactii adverse dar am si facut bolile respective. ( dupa vaccinul de hepatita b am facut hepatita iar dupa cel de tuse convulsiva am facut tuse convulsiva si la fel si dupa cel de rubeola si rujeola). Asa ca avand aceasta predispozitie genetica nu am vrut sa risc.
            Exista cazuri in care alegerea de a nu face vaccinuri poate fi cea corecta.
            O chestie pe care vreau sa o lamuresc pentru multi ca am vazut niste habarnisti vorbind paici despre cum vaccinarea da autism. Nu stiu de unde a aparut aceasta idee dar este o mare Prostie! Frate vaccinarea nu da autism ea de una singura. Autismul este o boala in principal de predispozitie genetica care se poate declasa cu ajutorul unui factor de mediu.Un copil poate deveni autist in urma vaccinarii EXCESIVE doar daca are rude de sange care sufera de aceasta boala. Nu devine autist doar din vaccinare. Toate aceste speculatii exista pentru ca intradevar predispozitia genetica se arunca mult cu vreo 10 generatii in urma. Deci inainte de a face afirmatii copilul meu e autist de la vaccinare verificati-va arborele genealogic si vedeti cine din familie a mai avut probleme de acest gen.

          2. Andreea, hai ca începi sa schimbi tonul.

            Sunt destul de sigur ca nu ar avea nici o problemă copilul tău.

            Tu zici ca ai făcut HepB după vaccin, asa e foarte foarte greu de crezut pentru ca vaccinul nu se face cu virus viu care ar putea infecta. Mai degrabă ai avut expunere mare la HepB și vaccinul a fost depășit.

            Dar în condițiile în care tu ești purtător de HepB și știi ce înseamnă asta sper ca măcar acest vaccin l-ai făcut copilului tău.

            Schema din Germania pe care o invoci nu există, poate exista pe piață vaccinuri monovalente, dar sunt convins că schema de stat este cu hexa dau penta valente. Dacă vrei sa te cred, ai face bine sa aduci dovezi.

            Orice vaccin poate sa nu producă imunitate dar măcar vaccinand ai făcut tot ce ai putut. Ignorând vaccinarea îți expui copilul la boli grave și debilitante fără sa ii oferi nici măcar o protecție.

            Măcar apreciez ca nu ești în trenul cu autismul. On Aug 5, 2014 3:14 PM, “Insula Îndoielii” wrote:

            >

          3. Pe vremea lui ceausescu vaciinurile erau diferite de ce gasim astazi pe piata. Exista cazuri ca si mi mine ca au facut hepatita B dupa vaccinar. Motivele celorlati nu le cunosc. Al meu este acela ca aveam virusul in organism deoarece si tata a facut hepatita prin liceu. Explicatia cred ca este faptul ca avand virusul preluat genetic in momentul vaccinarii cand organismul a intrat in contact cu el a devenit activ. Da am vaccinat-o impotriva la hepatita si la TBC deoarece tataie a fost purtator de TBC.
            O sa caut exact schema pt Germania. Ce am scris nu stiu de pe internet. Am niste cunostinte acolo si mi-au spus ca ceva in genul este la ei. In plus acolo nu ii primeste la scoala daca nu sunt vaccinati. Obligatoriu inseamna obligatoriu si nu se discuta.
            In legatura cu autismul ar fi aberant sa cred asa ceva. Este ilogic. Chiar daca medicina nu este vreo stiinta exacta si chiar daca nu se cunoaste nici macar jumatate din cum functioneaza organismul uman cu adevarat ( sa nu mai vorbim de cele mai mici detalii in functionarea creierului) si chiar daca aceeasi bola se manifesta total diferit de la om la om si tratamentul pentru insanatosire nu se potriveste poate de la unul la altul ca din acest motiv mergem la doctor si nu trebuie sa ne tratam dupa ureche , cu toate astea la 80% din boli le cunoastem geneza ca sa zic asa. Stim cum se iau stim cat de cat cum se manifesta stim ca sunt genetice stim ca se iau prin contact sau sunt virusi volatili… Autismul este o boala genetica, Cazurile in care copilul este autist neavand never ever antecedent genetic sunt 1 la 100 de milioane. Iar cand se nasc astfel de copii se nasc pt ca mamele au fost neglijente la maxim in timpul sarcinii ( bolnave de cine stie ce, alcoolice, drogate… ) si atunci cand gena de adn s-a format a facut niste lipituri proaste => copii cu probleme gen autist, sindrom down etc…
            Nu te grabi sa ne judeci asa de repede si sa ne bagi pe toti in aceasi oala. Sunt multi care au facut alegeri pe baza modei sau a ce au auzit. Eu nu sunt una din acele persoane. Am cantarit lucrurile foarte bine inainte de a face o decizie care sa imi distruga viata copilului meu. Doar pentru ca nu am vaccinat-o complet nu inseamana ca nu am grija de sistemul ei imunitar stimulandu-l si ajutandul-l intradevar pe baza de medicina homeopata ( chiar daca multi nu cred in aceste tipuri de tratament ).
            Am descoperit acum cateva luni, nu stiu sa da prea multe detalii pentru ca nu am aprofundat subiectul si nu vreau sa ofer informatii asupra carora nu sunt macar 80% sigura, ca exista o metoda alternativa de vaccinare pe care medicii o pot administra. Nu stiu exact in ce consta dar am inteles ca este o combinatie de medicina alopata cu homeopata cu un tip de vaccinare orala in doze unice o data la o luna. Este ceva care inca cercetez si daca exista si este asa cum am citit si este sigura pentru copil eu ca parinte care nu si-a vaccinat copilul in trecut voi folosi aceasta metoda pentru a-i proteja sanatatea.

          4. Andreea, ma bucur sa aflu ca ai făcut câteva dintre vaccinuri. Modul în care ai comentat inițial, scriind în numele ‘celor care nu vaccinează’ m-a făcut sa te bag într-o oală.

            Mai gândește-te și la celelalte vaccinuri, ROR și DTP+Polio+Hib, nici una din bolile astea nu sunt ușoare.

            Dacă vrei cauta ‘efecte secundare’ în căsuța de căutare și vei vedea o serie de articole dedicate vaccinării unde am pus absolut toate argumentele pro și contra fata în fata și le-am analizat. Acesta nu este singurul meu articol pro-vaccin, asta e de fapt doar o reacție la ce circula pe net la momentul respectiv.

            Mergi în urma și vei găsi ceva mult mai plin de date.

            Cat despre homeopatie, am și despre asta o serie scrisa prin 2010 cauta tot asa în căsuță. Vaccinurile homeopate nu există și sunt doar o metodă de a păcăli oamenii, la fel cum homeopatia e o păcăleală aprigă.

            Dar nu ma crede pe cuvânt citește în detaliu despre asta pe science Based Medicine (e un site scris de medici specialiști) sau pe http://www.1023.ro

            Nu poți întări sistemul imunitar și nu te lasă păcălită de cei care îți vând detoxifieri si alte vrăjeli de gen.

            Ți-aș recomanda sa îmi iei blogul de la capăt și sa citești fiecare articol am încercat sa fiu clar și cât de concis se putea de fiecare dată. Dacă nu te pasionează un subiect poti sa îl sari liniștită dar dacă ai o părere (precum despre homeopatie) lasă-mă sa încerc sa te conving de ceea ce spune știința.

            Sa stii ca nu îmi faci vreun bine citind, nu sunt plătit la trafic sau ceva, dar sunt curios dacă produc vreo schimbare în percepția ta. On Aug 5, 2014 4:01 PM, “Insula Îndoielii” wrote:

            >

          5. O sa imi fac timp si o sa citesc si o sa las comentarii cu parerea mea.
            In legatura cu homepatia nu sunt un infocat dar cred ca exista si acolo o stiinta care in prezent nu este foarte mediatizata, de fapt nu este mediatizata corect, este plin de bullshit despre homeopatie pe internet, lucruri care nu au nici o legatura cu realitatea. Am avut ocazia sa stau de vorba cu dr Pavel Chirila de mai multe ori. Poate ai auzit de el daca nu iti recomand sa cauti si cine stie poate ca iti voi mai “inmuia” parerea despre homeopatie. Este un doctor foarte renumit si foarte bun in acest domeniu. Am ajuns la el cand tata era bolnav avand niste pietre la bila iar ultima solutie era operatie care era o problema tata fiind alergic la toate tipurile de anestezice. Iar operatia in viu nu era o optiune. Dupa lungi discutii cu dl doctor la care o consultatie dureaza undeva la 2 ore deoarce are nevoie de zeci de analize si doreste sa cunoasca toata istoria medicala si cu cateva generatii in urma si sa cunoasca si omul cu care sta de vorba am ajuns la o schema de tratament. Tratamentul a durat 5 ani dar a functionat a reusit sa topeasca acele pietre. Oamanii nu cred in homeopatie pt ca nu o inteleg si nu inteleg cum functioneaza. Procesul este unul foarte lung si drumul anevoios ca nevazand rezultate imediate ca in cazul tratamentelor alopate ei se dau batuti si spun ca nu este bun.
            Nu vin acum cu argumente de genul ca pe vremuri nu mai bagau atatea patsile in ei si erau mai sanatosi si se tratau cu plante. Dar nu erau nici atatea boli atunci, nici atata poluare si nici atatia factori de mediu care sa influenteze dezvoltarea virusilor si evolutia lor la ceea ce este astazi. Pe masura ce ei au evoluat si tratamentele au evoluat asa a ajuns astazi medicina la stadiul actual.
            Dupa cum am zis nu sunt vreo setata pe acest gen de medicina dar cred ca poate ajuta si poate veni macar ca o completare. Nu stiu tu cum te tratezi de simple raceli dar eu personal mai o dau si pe tratamente din astea sa le zicem babesti care pana la urma tin de homeoptie. Cum ar fi niste miere cu lamaie sau spray cu propolis in gat, sosete cu otet la febra s.a.
            Medicina asta homeopata mai trebuie sa si crezi ca te va ajuta ca totul porneste de la creier pana la urma si de la autosugestie. Daca tu nu crezi ca un tratement nu te va face bine pai atunci nu te va ajuta. Insanatosirea trebuie sa aibe si un stimulent psihic pe undeva chiar acolo adanc inmagazinat in creieras.

          6. Ah, înțeleg ce faci tu. Confunzi homeopatia cu tratamente naturiste. Nu sunt aceleași lucru și nu au aceleași principii. Tratamentele bazate pe plante pot produce rezultate, desigur.

            Homeopatia e doar apa cu zahăr.

            Medicina nu trebuie sa o crezi. Partea buna la medicamentele funcționale este ca poți sa nu crezi în ele dar te faci bine. On Aug 5, 2014 4:37 PM, “Insula Îndoielii” wrote:

            >

  42. Si totusi zeci de cazuri de narcolepsie inregistrate in Suedia si alte tari dupa vaccinarea impotriva gripei porcine … nimeni nu sufla un cuvantel despre asta. Sa ne vaccinam copiii si apoi sa-i privim cum sa imbolnavesc din cauza efectelor secundare ??? Glumiti ???

  43. Cand am inceput sa citesc ce ai rasouns am zis ca nu are cum. Eram foarte convisa ca sunt una si acelasi lucru. Asa ca am luat dex-ul.
    De accord cu tine 100%. Dupa definia din dex homeopatie este bla bla despre bla bla.
    Da eu m-am referit la tratamente naturiste.
    Eu totusi imi sustin punctul de vedere ca trebuei sa crezi in tratamentul respectiv ca undeva trebuie sa existe o autosugetie. In general nici nu ne dam seama de ea. De ce? Pentru ca avem incredere in doctori ca ne administreaza tratamentul corect. Ca de asta mergem la doctor ca sa ne spuna ce afectiune avem si sa ne dea un tratament care sa ne ajute sa ne insanatosim. Si cu totii luam aceste medicamente in credeinta ca acel doctor ne va face bine. Fix increderea asta duce o anume autosugestie.
    Pana la urma eu sunt de parere ca atunci cand credem in ceva fie el tratament medical, fie orice altceva daca vei crede suficient vei depasi foarte multe obstacole pe care nu te credeai in strare vreodata sa le depasesti pentru a ajunge unde itit doresti. Asa ca autosugestia se afla in fiecare pas pe care il facem. Este parerea mea. Chiar as fi curioasa sa aflu ce crezi despre asta.

  44. Tratament care a durat 5 ani?
    Unul si acelasi sau a incercat mai multe?
    La fel de bine se poate presupune ca au disparut de la sine sau a fost gresit diagnosticat.
    Am intalnit si oameni care s-au plans ca erau sa ajunga sub pamant cu concursul doctorului, pardon, homeopatului Chirila.
    Si homeopatie = excrocherie, nu medicina.

    Oamenii nu erau “mai sanatosi” pe vremuri, “pe vremuri” ci functiona mai bine selectia naturala, cei care se imbolnaveau, chiar si de afectiuni relativ usoare pentru de medicina de azi, din motive de mediu sau genetice, ori mureau ori ajungeau la periferia socieatii si nu mai transmiteau genele problematice (daca problema era genetica).

    Ceea ce antivaccinistii sugereaza, este intoarcerea la selectia genetica in favoarea speciei dar in defavoarea individului ca persoana.

    ” Ca organismul sa reactioneze corect la toate trebuie administrat cate 1 la minim 45 de zile.”
    Afirmatie bazata pe ce studii medicale?
    Sistemul imunitar al organismului lupta in fiecare secunda cu sute poate mii de genotipuri de virusi.bacterii,etc. de la cele mai (cvasi)inofensive la altele care pot sa-ti ameninte viata.
    Diferenta e ca cele care ajung in organism prin vaccinare sunt atenuate, inactivate, etc. si potentialul lor agresiv este cvasi-anulat.

    Eventualele efecte negative ale vaccinarii se datoreaza mai degraba “defectelor” sistemului imuntar, care reactioneaza necorespunzator, prea extins si agresiv chiar cu propriile celule, lucru care s-ar intampla oricum si la o infectie “naturala” care pe deasupra are si potentialul agresiv propriu.
    Adica cei care fac o forma de boala auto-imuna in urma vaccinarii pentru rujeola sa zicem, poti fi sigura ca ar face-o si daca ar contacta rujeola pe cai naturale, posibil chiar intr-o forma mult mai grava, pentru ca pe langa daunele facute de sistemul imunitar, se adauga si cele ale virusului priopriuzis, care nu e deloc atat de inofensiv cat crezi tu, putand urma si suprainfectii bacteriene.

    Iar procentul de populatie afectata este acelasi in ambele cazuri, acum se face 90% vaccinare, inainte se facea 90% boala, nr cazurilor cu probleme autoimune fiind evident aceleasi, diferenta fiind disparitia complicatiilor asociate bolii propriuzise.

    “Explicatia cred ca este faptul ca avand virusul preluat genetic in momentul vaccinarii cand organismul a intrat in contact cu el a devenit activ.”
    Explicatie babeasca pe baza de ignoranta medicala.
    Cel mai probabil infectia era deja in dezvoltare, dar nu stiai la momentul vaccinarii.
    Cel mai probabil luata prin sarut (mai greu, dar se poate).

    etc.
    Mai citeste si tu inainte sa vorbesti ca multe din afirmatiile ridicole care le-ai facut nu le-ai mai fi facut daca citeai in prealabil macar ce s-a postat pe aici.

    1. Da tratamentul a durat 5 ani si a fost schimbat nu pentru ca nu era bun ci pentru ca tratamentel pe baza de plante se schimba la 3 luni in functie de cum se manifesta pacientul si de cum a reactionat organismul la el.
      Afirmatia ca un vaccin se face la minim 45 de zile pentru ca organismul sa isi faca anticorpi la el nu imi apartine. Ii apartine dl dr. Traian Ionescu membru onorific al academiei medicilor.
      Iar faza cu hepatita b luata prin sarut ma bufneste rasu! Acest vaccin se face pana in varsta de 1 an mai in caz ca nu stiai. Asa ca documenteaza-te inainte sa faci astfel de afirmatii. Mai exact vaccinul de hepatita b si tbc sunt primele pe care ti le face cand te scoate din burta mamei.
      Explicatia data este destul de logica. Virusul se poate transmite genetic iar in momentul vaccinarii chiar si in stare latenta el poate fi activat.

  45. P.S.
    ce s-a postat = articole, ca 90% din comentarii sunt ignoranta si impertinenta pana la imbecilitate.

    In ceea ce priveste autosugestia, poti fi sigura ca n-ai sa te vindeci de o infectie grava cu autosugestie sau de o carie sau o apendicita acuta, artroza, sau alte probleme care au la baza o problema fiziologica severa.

    De obicei in studiile care au ca referinta placebo, se constata un anumita efecienta a medicamentului “placebo” insa e greu de spus daca omul s-a “autovindecat” pe baza de credinta in eficienta a ceea ce credea ca este medicament sau problema a trecut de la sine.
    Probabil ar fi nevoie de un al treilea grup de control, a celor care iau ceva chiar daca stiu ca nu are efect medical.
    Nu m-ar mira ca rezultatele pozitive in acest grup sa nu fie mult diferite fata de grupul cu “placebo”.
    Nu stiu daca s-au facut astfel de studii si probabil chiar si asa se mai pot ridica diverse obiectii.

    1. Eu cred ca te gandeti un pic cam departe si ca nu ai inteles exact ce am vrut sa spun. In nici un caz nu am zis ca te vindeci de o boala prin autosugestie. Tratamentul face asta. Am spus ca undeva in subconstient trebuie sa existe aceasta autosugestie, sau dorinta si credinta daca vrei alti termeni ca acel tratament este cel corect si ca te va face bine. Si ea exista fara sa iti dai seama faptul ca mergi la un doctor atunci cand esti bolnav scoate la iveala faptul ca ai incredere in acel doctor ca iti va da un tratament corect => increderea in tratament.

  46. “As healthy as my lifestyle seemed, I contracted measles, mumps, rubella, a type of viral meningitis, scarlatina, whooping cough, yearly tonsillitis, and chickenpox. In my 20s I got precancerous HPV and spent six months of my life wondering how I was going to tell my two children under the age of 7 that Mummy might have cancer before it was safely removed.” http://www.slate.com/articles/life/family/2014/01/growing_up_unvaccinated_a_healthy_lifestyle_couldn_t_prevent_many_childhood.html

  47. Bună dimineaţa, citiţi cartea ,,Medicina ne ucide” şi veţi şti că vaccinul adus din afară este foarte periculos! La fel ca şi democraţia care a îngenunchiat România! Laboratoarele Soros şi Melinda şi Bill Gates a produs virusul Ebol-a care prin VACCIN a fost trimis în Africa, ţară pe care doresc Iluminati-NWO fascist şi stat +reptilian să o distrugă pentru a-i fura resursele şi au minţit lumea iar Laboratoarele sus-numite au spus că nu ştiu cum s-a ,,pierdut” virulul sau a ,,dispărut pur şi simplu” 🙂 De ce credeţi că bordelul politic al României de la Bucureşti a fost forţat să Închidă Institutul Cantacuzino care furniza vaccin românesc , românilor? 🙂 Treziţi-vă şi observaţi planul de distrugere naţională care are loc deja sub ochii noştri! Mulţumesc. Ioana Banda Claudia, 0728811589, viatasieducatia.ro

Leave a Reply